ГЛАС НАРОДА. Фемида на футбольных огородах

Благими намерениями…

Нужный документ появился, правильный! Понятно, что Дисциплинарный кодекс БФФ не везде стыкуется с нашим и международным законодательством, что местами он выполняет роль пугала, но ведь и “воронья” на наших зеленых “огородах” достаточно — хотя бы от шпаны отбиться, а там и за организованную преступность возьмемся. Важно сделать первый шаг. С ним я нашу футбольную федерацию и поздравляю.

Максим РОСЛОВ (Полоцк)

Очень сомневаюсь в перспективе беспрекословного исполнения кодекса, потому из всего его содержания мне интересна лишь тема стимулирования. Понимаю, что однозначного ответа быть не может, но в стимулировании для меня есть что-то несоответствующее спортивным принципам. Ведь никто не признает справедливым стимулирование бегуна, мешающего бежать другому в угоду третьему. Это неспортивно. Вдобавок сие говорит о непрофессионализме стимулируемой команды, ведь профессионалы должны проводить все матчи со стопроцентной отдачей. Также при стимулировании есть возможность заложить и сумму для последующей сдачи матча (стимулируемая команда отдаст игру стимулирующей). Наконец, появятся новые “кроты” — специалисты по организации “стимулируемых матчей”.

Иван Иванович

Дисциплинарный кодекс, как мне кажется, довольно прогрессивный. Но, главное, его должны исполнять те, кому это положено, а то ведь у нас многие проблемы спускаются на тормозах. От стимулирования же никак не уйти, так как юридически придраться сложно. А с точки зрения морали это лучше, чем прямой подкуп. Так что пусть будет…

Imbezil (Могилев)

С чем едят это стимулирование, каков механизм процесса? Оплата производится по факту выполненной работы или в виде предоплаты? Несет ли подрядчик перед заказчиком определенные обязательства в случае ненадлежащего исполнения договора? Зависит ли объем стимулирующих вложений от компетентности и профессионализма конкретных исполнителей, или есть негласные нормативы, регулирующие процесс? Необходимо привести отношения между хозяйственными субъектами в данной области в соответствие с трудовым и налоговым законодательством и положить конец разгильдяйству и безответственности.

Например, меня в детстве родители стимулировали. Папа обещал купить велосипед, если буду учиться на одни пятерки. Пришлось слегка напрячься, дабы заполучить заветного двухколесного друга. Теперь, переосмыслив жизненные ценности и уточнив моральные приоритеты, меня мучает совесть — сам не знаю, за что. Может, противники стимулирования мне подскажут?

Nite

Считаю, ни к чему хорошему стимулирование не приведет. Разве что футболистам станет жить лучше. А во что превратится футбол? В аукцион? Одновременно с “кротами” боремся, но в итоге ими легально и становимся? Мой ответ — нет. Тогда в чемпионате будет побеждать всегда тот, у кого больше денег.

Евгений ТИЩЕНКО (Гомель)

А разве у нас происходит по- другому?

Сергей ПОЗНЯК (Гродно)

В других странах иначе? Конечно, не всегда побеждает самая богатая команда, но чем больше у клуба денег — тем выше он в таблице…

Игорь ПАЙКИН (Могилев)

Категорически против стимулирования — это те же договорные матчи, только в несколько иной форме. Представляю, какая ярмарка будет разворачиваться на финише сезона, когда команды без турнирной мотивации начнут играть исключительно за деньги. Либо бедные команды станут пополнять бюджет таким способом. Сплошная проституция…

Александр Анатольевич (Минск)

Стимулированию — да. Нет в нем ничего страшного. В Европе это нормальный процесс, и рейтинг чемпионатов повыше нашего. Да и количество команд не сокращается. Стимулируется ведь отбор очков у непосредственного конкурента, а не сдача ему игры. Уж лучше смотреть матч с финансовой мотивацией, чем без нее и без денег у команды. Может, и трибуны перестанут пустовать.

Дмитрич

Против стимулирования обеими руками! Это не спорт, а базар… Уверен, простимулированная команда с удовольствием возьмет большую сумму от соперника по матчу. Ситуация, конечно, очень примитивная. Мы, болельщики, можем только догадываться, как все происходит на самом деле. Но, кажется, очень напоминает аукцион. Есть негласные базовые (начальные) расценки, дебиторская и кредиторская задолженности (как денежная, так и количественная) команд друг перед другом за услуги по достижению результата.

Как все делается на практике, пускай расскажет г-н Капский. У него ведь уже был порыв резануть правду-матку, когда БАТЭ пару лет назад давили…

Ambrell

Я скорее за, чем против. Пусть лучше стимулирование примет законные и цивилизованные формы, чем будет проходить “под полой” и с отдельными игроками. Хотя у нас это все равно не пройдет… Слишком много получиться мороки с налоговой инспекцией плюс у нас многие привыкли к “высокой нравственности и морали” на словах, но не на деле.

Стимулирование — понятие, обратное договорному матчу. Люди, сколько вам лет? О каких “спортивных принципах” идет речь, кому игрок “и так должен” играть на победу? Какой здравомыслящий человек, выступая в 7-8-й команде, будет в последних турах рвать жилы? Здоровья, что ли, людям не жалко? А при стимулировании будут знать, за что борются! Причем процесс должен быть гласным. Чтобы не было закулисных телодвижений у стимулируемой команды…

Madheadt

Стимулирование — вещь вредная и теневая (тем более в нашем футболе). Ведь работнику (футболисту) платит работодатель (клуб). А так появятся отдельные не очень богатые клубы, игроки которых будут вяло рыпаться в “непростимулированных” матчах, и в то же время рвать и метать в важных для третьих клубов встречах. Это больше походит на шабашку, подряд или “калым”. К тому же напрочь отметает всякую преданность клубу и болельщикам, а не шальным единовременным “бабкам”. Хотя… Сегодня БАТЭ настроит “Звезду” против “Динамо”, а завтра ее же “Динамо” — против БАТЭ. “Звезда” у обоих выиграет, а заодно, по привычке, победит других — станет чемпионом?! Дельный способ для клубов-меланхоликов.

С.КУРЕХИН (Витебск)

Побуждать и возбуждать…

А я — за стимулирование болельщиков. Без сильных стимуляторов трудно смотреть на наши клубы, особенно в еврокубках. А тут даже пиво не разрешают употреблять вблизи стадиона.

Если серьезно, кодекс хороший, но смахивает на Конституцию СССР — в ней тоже было все хорошо, а на деле оказывалось как всегда. И уж совсем непонятно, зачем было переписывать в дисциплинарный кодекс футбольные правила и раздувать его до невозможности? Например, пункт 7.5. “Две желтые карточки, полученные в одной игре, считать удалением, полученные предупреждения в этой игре аннулируются”. И дурню понятно, что два “горчичника” — это удаление. А если мы в кодексе пропишем удаление за три желтые карточки, разве УЕФА и ФИФА позволят так играть? Короче, пункты, совпадающие с международными футбольными правилами, предлагаю убрать.

Сергей ЮЖИК (Минск)

Было бы здорово добавить пункт о том, что клуб обязан иметь нескольких стюардов, которые во время матча находились бы в фанатском секторе (как местной, так и приезжей команд) и регулировали отношения внутри него. При этом стюарды не должны принадлежать силовым структурам. Это на порядок увеличило бы взаимопонимание между ними и болельщиками, потому как милиционеры порой действуют вне всяких законов (даже логических), из-за чего случаются многочисленные конфликты в секторе и за его пределами. Кстати, это распространенная европейская практика.

Максим БЕРЕЗИНСКИЙ (Минск)

В кодексе вроде все гладко, но как будет на самом деле — жизнь покажет. Добавить хотелось бы следующее: клуб гарантирует лицу, купившему билет, чистое место для сидения и отсутствие хамства со стороны милиции. Думаю, лишняя сотня болельщиков пошла бы на футбол точно…

Vis

С чего это мы взяли, что нравы в футболе у нас лучше, чем у соседей? Всего лишь масштабы не те и деньжат поменьше. И потом, мы почему-то почитаем за счастье посылать в эти страны наших футболистов и не боимся того, что там развратят “их нравы”.

Вообще вряд ли декларация о борьбе с коррупцией принесет большую эффективность. Даже в развитых футбольных державах эта проблема неразрешима. У нас — тем более. Уж сколько было всяких подобных компаний, а коррупция все равно как процветала, так и процветает. Ситуация в футболе — срез ситуации в обществе в целом. Уверен, большинство людей от футбола устраивает нынешнее положение вещей. То же стимулирование для одних — способ решения турнирных задач, а для других — возможность подзаработать. И многих болельщиков в глубине души это также устраивает (когда их команда, например, борется за чемпионство или за выход в еврокубки).

Реально у нас некому изменить ситуацию, так как для этого надо измениться самим. А в это слабо верится…

Горький лед

Ничего страшного нет ни в покупке, ни в продаже матчей. Болельщики посещаемостью и так ярко отражают отношение к данному вопросу. А если белорусские клубы играют для себя, а не для болельщиков, то зачем тогда спрашивать мнение последних? Наш чемпионат как был низкопробным, таким и остается. И будет таковым до тех пор, пока в лиге находится группа команд, готовая продавать “лишние” очки. Меня просто бесит, когда предлагается обсудить какой-то кодекс, практическое выполнение которого невозможно в принципе, но не выдвигается на обсуждение вопрос о количестве команд высшей лиги и формуле первенства.

И вообще, последние нововведения в Европе могут стать очередным шагом к созданию суперлиги — альтернативе нынешней системе соревнований УЕФА. Страны объединяются в Евросоюз, приходят к общей валюте, стирают границы… И только футбольное царство устанавливает барьеры. В любом европейском суде докажут, что футболист — наемный работник, и подчиняться он должен обычному трудовому законодательству, действующему в странах Евросоюза. Так что вопрос “воспитанники/не воспитанники” — все эти ограничения совершенно бесполезны.

Валерий ГРАДОВИЧ (Жодино)

Хотелось бы обратить внимание на случаи из сталинских времен. В коммунальной квартире жилец сдал органам соседа за то, что тот, извиняюсь, подтерся в туалете газетой с изображением партийного лидера. Судить человека и расстрелять могли в считанные недели, а вот подумать о том, что сдающий сам все подстроил ради возможности поселить свою дочь с женихом в комнату расстрелянного, никому и в голову не пришло. К чему веду? Кто-нибудь допустил похожий вариант расправы над “кротами”? Далеко не факт, что многие будут осуждены по делу. Хотелось бы предостеречь федерацию от пьянящего вкуса наказаний в целях “чтоб другим неповадно было!”

Интересует и статья о расизме. Пункт 26.2. В одной известной всем команде первой лиги играет смуглокожий футболист (отдан в аренду клубом элиты), идеально разговаривающий по-русски. Так вот, не только в выездных, но и в домашних (!) играх он попадал под лавину расистских выкриков с трибун, однако никаких действий со стороны милиции не предпринималось. А если болельщиков предупредят о двухлетней дисквалификации за такие поступки? Предлагаю обязать диктора по стадиону за 10 минут до начала матча сообщать наиболее важные моменты дисциплинарного кодекса, касающиеся зрителей. К слову, хочется вернуться в старые добрые времена. Лет 7-8 назад в Беларуси впервые появился футболист-африканец. Играл он неважно, но все на него смотрели, поддерживали, зачастую аплодировали…

И о “кротах”. Опять-таки в советские времена было популярным вывешивать портреты предателей, придавать их имена огласке… Почему бы нам в футболе к этому не вернуться?! Если вина “крота” доказана, речи о “случайных обстоятельствах” и близко быть не может. Пусть страна знает своих “героев” в лицо. Их это остановит!..

Андрей ИВАНЕНКО

Мне ситуация напоминает дебаты об урезании “вышки”: мнения читателей приняли к сведению, а воз и ныне там. В итоге же “ПБ” даже не предугадывал, насколько окажется прав: сейчас в стране всего (!!!) 16 команд, способных играть в элите. Может, стоит высшую лигу закрыть и вариться в собственном соку? А вот при 12 командах хоть какая-то ротация была бы…

Madheadt

Поясните, пожалуйста, пункт 32.3. “Лицо, ВОЗБУЖДАЮЩЕЕ болельщиков во время матча, дисквалифицируется…”. Это как?

Шипик

7.3.1. Дисквалификация за удаления — до пяти игр. Посчитал бы необходимым уточнение по степени грубости или (и) дифференциацию по количеству пропускаемых игр. Арбитру неплохо было бы, показав красную карточку, помечать уровень провинности, а КДК учитывать это при рассмотрении дела.

Статья 20. “Невыявленные зачинщики”. Возможно, неверно наказание именно капитана. Или тогда логично говорить и о наказании арбитра, допустившего массовую драку. А насчет “лицо, к которому применена санкция, может быть освобождено от нее, если назовет ДК соответствующего виновника/ов” — это провокация доносов.

Mihall Y

7.2. А что насчет некорректного поведения судьи?

7.3.13. Улыбку вызвало сначала просто “употребление” наркотиков, а потом “чрезмерное употребление” алкоголя… Как говорится, у каждого своя норма. Выходит, алкоголь в небольших дозах и чрезмерное употребление наркотиков допускаются?

8.23. Добавил бы “и обеспечить бесплатную доставку болельщиков туда-обратно”.

37.1. б) Сравню милицию Минска и Гомеля. В Гомеле до поезда провожают…

Евгений ТИЩЕНКО (Гомель)

Ничего плохого о Дисциплинарном кодексе сказать нельзя. Равно как и чего-то сильно хорошего. И вот причины:

1. Складывается ощущение, что по сравнению со старым кодексом изменений не слишком много. Да и те, что есть, сформулированы несколько размыто и невнятно.

2. Терзают смутные сомнения, что, если бы не “дело Хойцера” вкупе с общей тенденцией в Европе укрепления борьбы с “кротами”, вердикт БФФ по поводу статьи в “ПБ” мог быть несколько иным: мол, журналисты гонятся за сенсациями, подогревают атмосферу, создают ненужный ажиотаж, используя при этом неподтвержденные факты и непроверенную информацию.

3. Не видно, чтобы БФФ горела желанием расследовать дело, если к нему не прилагаются неопровержимые доказательства (например, обстоятельства матча МТЗ-РИПО — “Гомель”). Судя по всему, позицию федерации в подобных случаях можно выразить следующим образом: “У вас есть доказательства — несите их нам, будем разбираться. У вас нет доказательств — сами мы их искать не собираемся”.

4. С другой стороны, не хочется, чтобы кодекс был инструментом для расправы с неугодными. Тут ведь палочку можно и перегнуть. Статью о компенсации морального вреда тоже вносили не так давно и вроде бы из благих побуждений, а с Корбутом оно вон как вышло…

Вот и получается, что, кроме стимулирования, обсуждать вроде как и нечего…

Студент Паша (Минск)

В самом деле, чего тут обсуждать, если придраться не к чему? В общем и целом документ появился правильный и своевременный. Что бы ни говорили, белорусский футбол еще ни разу официально не признавал, что подобные проблемы у нас существуют, а уж о методах борьбы с ними приходилось только мечтать. Сделан если не прорыв, то существенный шаг вперед. И это не может не радовать. А заболтать хорошее дело легче всего.

Степан ГОРЛОВ (Гродно)