Горец. Чечня Байдачного

О чеченцах, у которых стоит поучиться. О Грозном, который будет городом-садом. И, конечно, о загадочной команде “Терек”, у которой все еще только начинается.

Джип от Каыдрова

— Говорят, Анатолий Николаевич, из Грозного в Минск приехали на дареной машине…
— Не из Грозного — из Кисловодска. Кадыров джип подарил на день рождения.

— Как высидели за рулем такой путь?
— Вдвоем ехали — с водителем. Долго, конечно. 2200 километров, по-моему.

— Как знаменитые российские дороги?
— Нормальные. Южное шоссе, которым мы ехали, — вообще нет вопросов. Как трасса Минск — Брест. Только освещенная.

— Раз Кадыров джип подарил, значит, ваша работа его вполне устроила?
— Сезон оставил двоякое впечатление. Хотели войти в пятерку. Но после того как проиграли ЦСКА, цель пропала. Стали решать другие задачи: наигрывали молодых, что-то еще делали на перспективу. Если объективно, не были готовы к высокому месту. Для этого нужно время. И игроки иного уровня. Все это понимают. Руководство тоже.

— На пресс-конференции после заключительного матча вы сказали, что за сезон игроки “Терека” попали в штангу двадцать раз.
— Так и было! Невезение просто невероятное. Поразительно, из каких только положений не забивали… Я смотрел и вспоминал минское “Динамо” советских времен. Оно всегда моментов создавало много, а реализовывало их трудно. Был вообще период: катали мяч по линии ворот — забить не могли. Так и мы. Играли красиво, а в завершающей стадии — хоть плачь.

— Первый раз у вас такое?
— Постоянно! Не знаю, может, судьба… Вроде игру команде поставишь, а реализации всегда не хватает. Наверное, это оттого, что работаю все больше со средними командами. В которых соответственно средние футболисты. Приходишь, строишь игру… Но ведь фундамент строительства — исполнительское мастерство! А то получается, что одним для победы достаточно полумомента — а другим нужны пять или шесть стопроцентных.

Кавказ и АТАС

— Вице-президент “Терека” Хайдар Алханов как-то сказал, что в чемпионате России есть привилегированные клубы и простые смертные. И еще он говорил, что чеченская команда страдала от судейства “всяких петтаев”…
— Есть такая проблема. Но не думаю, что она касается только России. Это характерно для всего мирового футбола. Те же судьи к грандам относятся более благосклонно. Всегда и везде. А мы пока в гранды не вышли.

— Был у вас в этом году нашумевший матч с “Рубином”, когда…
— “Рубин”, кстати, не гранд. Он два раза выиграл чемпионат России, но в один ряд с “Зенитом” и московским клубами не встал. Так, хорошая, организованная команда с развитой клубной структурой. Не более. Своей она не считается. С точки зрения понимания футбола федерацией, отношения столичной прессы.

— “Терек” в матче с “Рубином” чуть до драки не доигрался. Там даже Бердыев участвовал. А вы — эмоциональный человек — в кадр не попали…
— А почему вы решили, что я постоянно должен куда-то попадать? И российские журналисты, кстати, так считают. Я спокойно на все реагирую. А ту кашу как раз Бердыев и заварил. Спровоцировал момент. Начал выскакивать к бровке. Причем все это в Грозном происходило. Некрасиво. Алханов там вообще был ни при чем. Он выбежал тушить пожар, успокаивать народ.

— Правда, что московское “Динамо” хотело постричь вашего аргентинца Бракамонте? Мол, его длинные волосы могут нанести травму глаза при верховой борьбе…
— Это вопросы к московскому “Динамо”. Как это так — постричь Бракамонте? Он же не овца какая-то… Чушь все. “Динамо” вот тоже почему-то называют грандом. Какой это гранд? Что они выиграли? Кубок в начале 90-х? Но к большим клубам их относят. А у больших клубов ко всем много претензий.

— Лихо вы прошлись по когда-то родной команде…
— Ай… От того “Динамо” уже ничего не осталось. Даже воспоминаний.

— На результатах “Терека” сильно сказался уход вратаря Диканя?
— Не в этом дело, я считаю. А в структуре нашего клуба, организации всего… А Дикань получил предложение от “Спартака”, у него заканчивался контракт. Зачем его было останавливать? Решили: пусть идет.

— В России кавказские клубы часто причисляют к пулу, где каждый помогает ближнему. Даже аббревиатура есть — АТАС: “Анжи”, “Терек”, “Алания”, “Спартак” нальчикский…
— Вот это еще раз к тому, о чем сказал Алханов. Что есть команды привилегированные и остальные. А у меня вопрос: “Динамо” уступает 0:1 “Крыльям”. Почему-то никто ни о чем не говорит. Ни у кого нет сомнений. Или московский “Спартак” с теми же “Крыльями” играет вничью. Где эмоции, разговоры об этом? Нет. Это нормально, так и положено. А последний тур? Одни ничьи. Это что? Поэтому не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Не нужно видеть что-то только на Кавказе. На себя следует посмотреть со стороны. А то делят чемпионат на кавказский, московский, волжский и так далее. Это первенство одной страны. И ко всем должно быть одинаковое отношение. К “Спартаку” и “Тереку”, к ЦСКА и “Анжи”. Тогда повысится класс игры. И за родину будут больше болеть.

Чечня и фольклор

— У чеченских болельщиков есть такая присказка: через год, через два “Терек” будет в УЕФА. Фольклор, не более?
— Во-первых, нужно знать, что такое “Терек”. 8 марта он открывает в Грозном стадион. 30-тысячный. Самый красивый в России. Самый современный. Недавно при клубе заработал интернат. Такой, какой, думаю, вряд ли еще где-нибудь в стране есть. Начинается строительство новой базы. Уже сейчас в основном составе у нас играют четыре местных футболиста. Назовите мне еще команду, где столько своих воспитанников. Может, “Зенит” еще — и все. То есть “Терек” не на пустом месте все берет! Он создает фундамент. Идет очень правильным путем. В этом большая заслуга президента Кадырова, который все поднял на высочайший уровень. И министра спорта Алханова, создавшего команду заново, возродившего ее из пепла. Война еще шла, а он футболом занимался!
А по поводу УЕФА — самое интересное. Когда в 2001 году Алханов приехал заявляться во вторую лигу — Толстых смеялся. А он ему сказал: через три года мы будем в еврокубках играть. И сыграли! Взяли Кубок России. Что это значит? Если где-то делают один шаг — в Чеченской Республике за это время делают десять. Грозный не узнать. Ни малейшего следа войны не найдешь. Такие дома строят, дороги. Город развивается. Лет через пять там будет, как в Эмиратах.

— Грозный развивается, а живете вы в Кисловодске…
— Так я ж говорю: нет базы. Как только ее построят, команда переедет в свой город. С безопасностью это никак не связано. Грозный — один из самых спокойных городов России.

— В Кисловодске у вас квартира?
— В гостинице живу. Вместе с командой. Мне так привычнее. Некоторые футболисты снимают отдельное жилье, но большинство под одной крышей. Клуб распоряжается этой гостиницей — не то выкупил, не то в аренду взял. А квартира мне не нужна. Есть номер люкс, все под рукой, зачем что-то еще? Если жена или дети в гости приезжают — снимают комнату в санатории имени Шаляпина.

Лезгинка и “семь-сорок”

— Свои отношения с Кадыровым вы характеризовали так: он звонит — и вы встречаетесь. Часто звонит?
— Иногда на тренировки приходит. На последней был. Разминку делал, в “квадрат” играл. Он человек доступный. Команду — детище свое — обожает. Я иногда жестко поступлю с игроком — он смягчает. Предательства не терпит. Даже со стороны любимого футболиста.

— В вашу работу не вмешивается?
— Нет. У него есть свои взгляды. Может дать совет. Но не приказывает. Требует — это да. Задача поставлена — должен выполнить.

— Ваш предшественник в “Тереке” Вячеслав Грозный танцевал лезгинку прямо в технической зоне. Вы не пробовали?
— Танцевать нужно уметь. А движения руками и ногами, больше похожие на “семь-сорок”, — далеко не лезгинка. Но это дело Грозного.

— Футболисты-чеченцы — трудолюбивые? И вообще есть в них что-то особенное?
— Они обладают одним очень хорошим качеством. Среди чеченцев много выдающихся борцов — чемпионов мира, Олимпиад. А что такое борьба? Скоростно-силовой вид спорта. Как в общем-то и футбол. Чеченский игрок — взрывной, быстрый, очень эмоциональный, довольно техничный. Словом, южная школа. Не хватает, конечно, терпения. При быстром успехе парень может успокоиться, будет почивать на лаврах. Профессионализм не тот. Но это придет.

— Менталитет этого народа научились понимать?
— О народе сложно говорить. Но люди, с которыми мне довелось сталкиваться, очень любят родину. С большим почитанием относятся к главе республики. Старших сильно уважают. В Чечне нет детских домов. У них просто в голове не укладывается, как ребенок может остаться один. Его забирают — семья брата или другие родственники. Воспитывают как своих. Очень много хорошего. Того, чему нам следует поучиться.

— Противоречия между чеченцами и русскими имеют глубокие корни. Едучи в “Терек”, “Хаджи-Мурата” не перечитали? Вы же любите Толстого…
— Понимаете, это ж не чеченцы бомбили Москву. И не они пришли воевать в Россию. Они на своей земле — и, наверное, вправе жить так, как хотят. Все пошло от развала Союза. Чеченцы жертвы этого. Вот с тех бы спросить, кто великую державу уничтожил… А война из-за чего шла? Из-за нефти. Определенный круг людей — березовские там всякие — хотели на этом зарабатывать. Я не потому так говорю, что в Грозном работаю. Меня там завтра может и не быть. Но я кое-что видел, общался с простыми людьми. Они рассказывали, как бомбы падали. Летит она сверху, а человек не может спрятаться, не знает, куда бежать. Сегодня местные игроки в “Тереке” — как раз дети войны. Они много потеряли в те годы.
Знаете, почему приятно находиться на стадионе в Грозном? Там не ругаются матом и нет пьяных. Нет явлений, которые присущи другим городам. Да, болеют эмоционально. Но столкновений с фанатами других клубов не бывает. Атмосфера очень хорошая.

— Верите, что в Грозном пройдут матчи ЧМ-2018?
— Верю. Знаю, что через несколько лет в городе будет для этого все необходимое.

— А систему “осень-весна” вы, кажется, воспринимаете со скепсисом…
— Почему? Наверное, дороги назад уже нет. Если только морозы нас не убьют окончательно. А так шаг сделали — нужно дальше двигаться. У нас же как бывает? Один придет, говорит: “осень-весна”. За ним другой: давай “весна-осень”. Шарахания — вот что самое страшное.

Спаллетти и Штанге

— В ходе сезона интересовались у Омельянчука делами белорусской сборной?
— При чем здесь Омельянчук? Есть же интернет. Хотя он приезжал, что-то рассказывал. О внутренних делах команды я не спрашивал. Только о физическом состоянии — как чувствует себя, как на поле выглядел. Иногда интересовался ребятами, с которыми сам работал. Как там Кульчий? Этого игрока я очень уважаю. Что Саша Глеб, кто-то еще?..

— Есть у вас сегодня мнение о команде Штанге?
— Ну какое у меня мнение… Я далеко живу. Вроде неплохо идут. Группа досталась, наверное, слабейшая за всю историю. На французов попали, когда те совсем никакие были. И хорошо: нужно извлекать выгоду из таких ситуаций.

— За Кондратьева рады?
— О, за Жорку — больше всего.

— Почему у белорусской “молодежки” уже третий успех за последние шесть лет, а у россиян ничего такого нет?
— Это очень просто. Во-первых, в Беларуси все молодые футболисты имеют практику, постоянно играют в основных составах. Во-вторых, у них очень высокая мотивация — каждый хочет куда-то уехать, зарекомендовать себя. И в-третьих — тренеры. С “молодежкой” работают специалисты высокой квалификации. Это и Пунтус, и Юра Курненин, и теперь вот Кондратьев. Есть какая-то наследственность.

— Однажды вы признались, что понимаете Спаллетти — как тренера, работающего на правах легионера. Штанге в Беларуси тоже иностранец — и его понимаете?
— О Штанге я ничего не хочу говорить. Что касается Спаллетти, то это тренер высочайшего уровня. Дважды признавался лучшим у себя в Италии. Это дорогого стоит. Мне приходилось с ним общаться. Действительно понимаю, что ему в России непросто. Поддерживаю его, уважаю. Спаллетти и Штанге — это небо и земля. Здесь и говорить нечего.

— Сегодня в Беларуси есть своего рода дилемма: куда ехать молодому футболисту? В Россию, где, как считается, легко зарыть талант, или в Европу?
— Кто вам сказал, что в России легко зарыть талант?

— Большие деньги могут дурно повлиять на молодую психику…
— А на Западе такое невозможно, что ли?.. Понимаете, в чем вопрос. Футбол везде остается футболом. Будешь хорошо играть — будут хорошо платить. И наоборот. Все закономерно. А куда ехать — это дело каждого. Был бы спрос. А то можно подумать, что белорусы сегодня нарасхват.

— Чего нет — того нет…
— Значит, и разговора нет. Любой, наверное, футболист из белорусского чемпионата, пригласи его в Россию — бегом побежит.

Булыга и штанги

— В интервью вы недавно сказали: “Сборная мне сильно помогла, с людьми веду себя иначе”. Что имели в виду?
— Не помню, чтобы я это говорил… Ну хорошо. Сборная чем помогла? Приезжали люди отовсюду — из Англии, Италии, России. Все высококвалифицированные, но — разные. Работали с ними, общались — я психологически адаптировался в ситуации, в коллективе. При Союзе такого опыта нельзя было получить — все ж свои. А в России футбол давно стал интернациональным. И благодаря работе в сборной мне проще в “Тереке” — с бразильцами, аргентинцами, камерунцами. Терпимее стал.

— Вашу работу в сборной можно свести, как к символу, к одному эпизоду из минского матча со словенцами. Помните, как Булыга в концовке не реализовал выход один на один? Забей — команда выиграла бы, и тогда, возможно, все пошло бы другой колеей…
— Вы задавали мне вопрос про 20 штанг. В сборной то же самое происходило. Не везло. Я не знаю, ха-ха, может, мне к какой бабке обратиться?.. Все правильно: один удар Булыги перевернул все. А с Шотландией потом как было? Мы нанесли 29 ударов по воротам! Сыграли 0:0.

— Хорошо помню, с каким лицом тогда Булыга вышел из раздевалки. Крепко накричали на него?
— Ничего я не кричал. Он сам был в шоке. Представляете, что это такое? Не забить гол за какой-нибудь клуб в чемпионате — и то маленькая трагедия. А за сборную в одном из решающих матчей? Это ж надежды людей — болельщиков, родных, близких…

— Знаете, что российская пресса сватает в “Терек” Черчесова?
— Это уже который месяц пишут! То тот, то этот… Мы договорились о работе на следующий год. Хотя, конечно, это футбол. Кто знает, как оно дальше будет.

— До отъезда в Россию вы были в простое — не имели предложений даже от белорусских клубов…
— После сборной я сам не хотел этих предложений.

— В “Дариде” же работали какое-то время…
— Даже вспоминать не хочу. Чушь какая-то, недоразумение.

— А были варианты?
— Из хороших — Китай. Не захотелось чего-то. Там как получалось? Я в Германии с китайцами встречался. И нужно было сразу с ними садиться в самолет и лететь принимать команду. А на носу Новый год. Говорю, семейный праздник, так, мол, и так… Не полетел.

— В курсе, что сегодня в Беларуси тренируют все больше молодые? А, скажем, ваш приятель Владимир Курнев работает в заштатном Несвиже…
— Я уже говорил: у нашей профессии нет возраста. Тренер может быть или не быть. Знания, умения — вот критерий. При чем здесь паспорт? Посмотрите, кто сейчас в мире побеждает. Чемпионат Европы человек выиграл в 70 лет, чемпионат мира — тоже в 70… Но у Беларуси свой путь, отличный от мирового. Я не вправе вмешиваться.

— Обратно на Кавказ тоже на машине поедете?
— Машину я на учет здесь поставил. Пусть сын катается. А я самолетом. Прямо в Турцию. 5 января у нас начинается первый сбор.