ЛИЦОМ К ЛИЦУ. Владимир Парфенович: ни слова о гребле

К сожалению, таких людей в Беларуси не много, в массе своей наши граждане, несмотря на кипящую внутри себя бурю возмущения, снаружи имеют всеогульный “одобрямс”, возможно, справедливо полагая, что неразумно лезть на танки с кухонным ножом. Народный чемпион и депутат Парфенович вооружен не только замечательным спортивным прошлым, но и активным политическим настоящим. Помнится, в октябре 2000-го, накануне второго тура голосования в Палату представителей, он сказал в интервью “Прессболу”: “Главная наша беда в том, что сегодня нищенствует наш народ, по-другому я не могу выразиться. И на эту тему нужно говорить не на кухне, а с самой высокой трибуны”.

— Владимир Владимирович, почти два года назад вы окунулись в большую политику. Каковы ощущения?

— Спасибо, более или менее. Единственное, я окончательно убедился: у тех, кто говорит, что политика — грязное дело, что ее можно делать нечистыми руками или в запачканных перчатках, таковой она и получается. Грязной и некачественной.

— А какими руками делается политика в Беларуси?

— Думаю, в не совсем чистых перчатках. Не хочу сказать, что в черных от грязи, однако в серых — это однозначно.

— Сейчас, когда минула почти половина вашего депутатского срока, не точит червячок сомнения: зря, мол, двинулся в политику?

— Трудно дать однозначный ответ… Нет, я, конечно, не жалею о принятом два года назад решении баллотироваться в депутаты Палаты представителей, поскольку этот шаг был обдуманным и взвешенным. Но, с другой стороны, тогда я и подозревать не мог, с какими трудностями предстоит впоследствии столкнуться.

— Например?

— В первую очередь в решении тех проблем, с которыми напрямую связана работа депутата. Знаете, когда часто общаешься с людьми, волей-неволей проникаешься их горестями, пропускаешь их трудности, обиды через себя, в результате каждый раз на сердце добавляется большой рубец. Ведь ко мне как к депутату обращаются преимущественно те, кому в тот момент тяжело и плохо…

— И как часто вам удавалось оказать людям реальную помощь?

— Не секрет, что депутатские полномочия в Беларуси сильно сужены и весьма ограничены. Считаю, это неправильно. На депутата накладывается большая ответственность, рычагов же, дабы оперативно решать накопившиеся проблемы и получать отдачу, явно недостаточно. Чего стоит, допустим, набившая оскомину всем моим коллегам по парламенту тягомотина с запросами, письмами и так далее. У нас действует порочная практика, согласно которой ответ на письмо, отправленное в соответствующую инстанцию, я раньше чем через месяц получить не могу. Однако еще далеко не факт, что будет принято положительное решение. Следовательно, приходится посылать вдогонку второе письмо и опять ждать целый месяц, а порой и третье, четвертое… Люди же — и их желание вполне справедливо — хотят знать ответ как можно быстрее. Вот она, настоящая волокита и бюрократия: ведь, по большому счету, некоторые вопросы можно было бы легко решить по телефону.

Получается, сегодня я как депутат поставлен перед необходимостью лазить по крышам, ходить по квартирам, в которых из-за того, что течет кровля, обваливается штукатурка с потолка и отклеиваются обои; в которых канализация держится, извините, на соплях, а в подвалах по причине сырости — настоящий рай для комаров и мух. Понятно, вскоре ареал их обитания уже не ограничивается подвалами и они переселяются в квартиры, доставляя жильцам массу “положительных” эмоций… Я вынужден решать и такие вопросы. А что делать? Людям отказывать нельзя, необходимо помочь им справиться с трудностями, какими бы незначительными ни казались они кому-то.

— На мой взгляд, за состоянием крыш, подъездов и подвалов должны следить работники ЖЭСов, а депутаты обязаны заниматься своими непосредственными обязанностями — создавать и принимать нормальные законы.

— Все так, однако считаю своим долгом помочь человеку решить его проблемы, чтобы он мог, скажем, спокойно выспаться, а не гонять всю ночь напролет комаров по квартире. Поскольку на тот момент эта проблема для него самая важная. Естественно, все эти “мелочи” отнимают уйму времени, но, подчеркиваю, я не имею права занимать позицию стороннего наблюдателя. Оказать реальную помощь конкретному человеку для депутата не менее важно, чем подготовка, создание и принятие работающих и желательно прогрессивных законов.

— А вообще законодательная власть Беларуси оправдывает собственный высокий статус? Или все серьезные вопросы решаются на уровне Лукашенко?

— На уровне президента. Откровенно говоря, я являюсь противником различных декретов, указов и так далее, действующих как законы. Уверен, это неправильно. Конечно, бывают ситуации, которые требуют оперативного решения, однако у нас срок действия некоторых временных президентских декретов и указов не ограничен. Считаю, должно быть так: декрет или указ поработал несколько месяцев, а парламентарии на их базе обязаны создать законопроект. Либо внести изменения в соответствующую статью закона, если в ней имеются пробелы. Отсюда и получается, что сейчас в Беларуси реально решить какой-то серьезный вопрос в состоянии только вертикаль власти и президент. Больше никто: ни правительство, ни парламент.

— То бишь парламент у нас как есть “карманный”?

— Не согласен. У нас нормальный парламент, в котором работают достойные депутаты, не остающиеся безучастными к людским проблемам. Хотя, конечно, не всегда все получается, как хотелось бы.

Но в чем-то, критикуя работу парламента, оппозиция, безусловно, права. Например, при принятии бюджета на 2002 год ни одна поправка депутатов не была учтена. Подчеркиваю, ни одна! И если, скажем, сейчас история вновь повторится, то тогда наш парламент действительно заслуживает несколько другого названия… Однако я искренне надеюсь, что депутаты при обсуждении бюджета на 2003 год проявят больше активности, подойдут к проблеме ответственнее, а Совет Министров учтет пожелания и прислушается к нашему мнению. Потому что именно депутаты — это та прослойка, своеобразный мостик, соединяющий народ с исполнительной властью.

— Вы направляли в Конституционный суд запрос на предмет того, насколько разрешительный штамп в паспорте для выезда за границу соответствует Основному закону Республики Беларусь. Ответ уже получен?

— Пока нет. Но, думаю, Конституционный суд решит вопрос положительно и скоро для выезда за пределы страны этого штампа в паспорте не понадобится. Еще я предложил ужесточить наказание за транзит, ввоз и распространение наркотиков и внести соответствующие изменения в Уголовный кодекс. Рассчитываю, что уже с осени за эти преступления будут отправлять в места не столь отдаленные. Думаю, коллеги по Палате представителей поддержат меня единогласно. Тем паче я знаю, что они настроены поставить заслон на пути наркотиков в Беларусь.

— А разве за распространение “дури” у нас не садят за решетку?

— Представьте себе, дело обстоит именно так, как я сказал. Кто в Беларуси занимается распространением наркотиков? Преимущественно цыгане и, назовем их так, некоторые граждане из “лиц восточной национальности” (понятно, не без ведома отечественных криминальных структур) чуть ли не в открытую торгуют смертью, а, попавшись с поличным, отделываются штрафами. Хватит с ними либеральничать, позволяя тем самым калечить наших детей!

— Когда ждать отмены прописки? Ведь ее наличие тоже противоречит Конституции страны.

— Имеется заключение Конституционного суда о том, что институт прописки ущемляет права граждан. То есть де-юре ее должны отменить, но де-факто она действительно существует. Бесспорно, прописка — это полный анахронизм, сохранившийся с советских времен, и необходимо на деле, а не на словах или бумаге добиться ее отмены. Граждане Республики Беларусь имеют право жить и работать там, где считают нужным, и никто не должен ограничивать свободное перемещение людей в пределах их собственной страны. Бытует, однако, и иная точка зрения, дескать, с отменой института прописки станет труднее бороться с криминалом. Абсурд! Здесь проблема отнюдь не в прописке. Милиции просто нужно искать другие формы и методы борьбы с преступностью, вот и все. Может, вы не в курсе, что в свое время коммунисты запрещали колхозникам иметь паспорта, дабы селяне не могли покинуть деревню… Считаю, мы уже выросли из этих штанишек всеобщего и перманентного контроля, на дворе третье тысячелетие.

Я также против введения платной медицины. В том ее виде, когда оплата за медуслуги не должна проводиться напрямую — человек пришел в больницу и на месте заплатил деньги. Это маразм, до которого еще нужно было додуматься. От такого “революционного” нововведения пострадают прежде всего простые люди — без связей и не отягощенные к тому же толстыми кошельками. По моему глубокому убеждению, плата за подобные услуги должна осуществляться или посредством страховой медицины, или через какие-то иные специальные фонды. Кстати, в проекте бюджета на 2003 год планируется довести объем платных медицинских услуг до 35 процентов. А если через несколько лет эту цифру поднимут до 50-70 процентов, то что, скажите, будут делать наши пенсионеры, которым и так едва хватает денег на хлеб и молоко? Вопрос, согласитесь, риторический.

— Хватает риторики и в следующей теме, но не затронуть ее не могу: каковы, на ваш взгляд, перспективы так называемого Союза Беларуси и России?

— Я очень люблю Беларусь и считаю, что мы должны жить в независимом государстве с собственными флагом, гербом и гимном. Но, как ни парадоксально прозвучит мой ответ, здесь не все зависит только от нас. Есть несколько вопросов, на которые я пока не знаю ответов. Первый: насколько Россия заинтересована в союзе? И второй: как будут жить белорусы завтра? Может, вы подскажете?

— Я не Нострадамус…

— Мне кажется, если уровень жизни наших людей понизится, то, возможно, и точка зрения на интеграцию поменяется (сейчас, как известно, большинство выступает за независимость). И тогда, не исключено, белорусам станет все равно, под какой флаг становиться — свой либо российский. Прекрасно понимаю, что говорю кощунственные вещи, однако, когда нашим людям, условно говоря, нечего будет есть, вопрос о сохранении суверенитета может отпасть сам собой…

— Надеюсь, этого никогда не случится.

— Я тоже надеюсь. Просто в любой стране все должно делаться не на благо государства (вообще считаю, что выражение “на благо государства” достаточно абстрактно и, как правило, используется теми политиками, которые хотят за красивыми словами скрыть какие-то собственные грехи), а на пользу конкретного человека. На мой взгляд, понятие “государство” — это полная ерунда, откровенная профанация. Особенно если в нем плохо живут люди, то зачем такое государство вообще нужно?

— Но ведь и у наших восточных соседей не везде медом намазано, а богатые и благополучные Москва и Питер — далеко не вся Россия.

— Согласен. Точно так же как Минск — не показатель уровня жизни в Беларуси. Съездите в глубинку, в какую-нибудь забытую богом деревню, где народ спивается с катастрофической скоростью. Повальное увлечение “зеленым змием” — вот еще одна ужасная беда, с которой нужно бороться. Причем так обстоит дело не только на периферии. Достаточно пройтись вечером по столичным улицам. У меня складывается впечатление, что молодежь сегодня не мыслит себя без бутылки пива в руке. Положение же на селе, повторюсь, и вовсе жуткое: очень часто люди, вместо того чтобы приобрести полбатона вареной колбасы, покупают бутылку низкопробного “чернила”. И нужно кричать во весь голос: хватит спаивать народ! Знаете, из каких источников пополняется сегодня бюджет? В большинстве своем за счет акцизов на водку и табак!

…Одна знакомая журналистка рассказала мне такую историю. Она отдыхала в деревне и стала свидетельницей сцены в магазине. Пришла старушка купить буханку хлеба, а продавец ей и говорит: “Бабушка, у нас вино подешевело. Раньше бутылка стоила 900 рублей, стала 850”. — “Ой, внучечка, як добра. Дай мне тогда бутылочку вина”. И выкладывает последние деньги. “А хлеб, — говорит, — ты отпусти мне как бы в долг, будут грошы — отдам”. Представляете? Но это еще не все. История имеет развитие. Раздается звонок из сельпо или райпо, я точно не знаю, и кто-то из работников интересуется у продавщицы, как идет реализация вина. Та в ответ: “Уже заканчивается, подвезите еще ящиков семьдесят, завтра будут давать деньги за сданное молоко”. Сказано — сделано. Погодите, и это еще не конец истории. Прошло несколько дней, за молоко с селянами почему-то не рассчитались, однако 70 ящиков “чернила” были успешно реализованы. Затем все повторилось, как в “Сказке про белого бычка”, только на новом витке спирали. Последовал еще один звонок с просьбой прислать теперь уже машину вина. И быстрее. “Деньги за молоко получили”, — мотивировала работник торговли. Хочу заметить, что, например, соль все это время в магазине отсутствовала…

Таким образом, у нас посредством пьянства идет уничтожение генофонда. Белорусы как нация постепенно вымирают. Считаю, необходимо срочно прекратить рекламу алкоголя и сигарет в отечественных средствах массовой информации. Это — первое. Второе, издать закон, запрещающий продажу спиртных напитков лицам, не достигшим 21 года. В том числе и пива. Третье. Не понимаю, почему парням и девушкам, которым не исполнилось восемнадцати, разрешено посещать дискотеки, начинающиеся после десяти часов вечера? Я не слышал, чтобы кто-то отменял соответствующее решение исполкома. Ведь именно на дискотеках молодежь впервые пробует спиртное и наркотики…

Где выход? Нужно пропагандировать здоровый образ жизни — физическую культуру и спорт, которые должны помочь отвадить молодых людей от алкоголя, наркотиков и табака. Сказал и подумал: а как наши дети могут полноценно заниматься спортом, если, например, в школе на 53 класса всего один спортивный зал 18 на 24 метра? Этот вопрос я задам и президенту, и премьеру, и министру спорта: как сразу сто детей могут качественно тренироваться в таком зале? Разве что на улице… Так, может, лучше правительству, парламенту заниматься спортом на улице? Видимо, это нам не место в наших удобных креслах, если мы не в состоянии ничего сделать для белорусских детей.

— Давайте опять сменим тему: как вы относитесь к тому, что некоторых наших спортсменов, выступающих за рубежом, теребят районные налоговые инспекции по месту прописки?

— А где они родились? Кто их воспитывал, кто оплачивал спортивные залы, кто тренировал? Они как спортсмены выросли в Беларуси. Значит, пришло время отдавать долги, поделиться. Тем более что страна из кожи вон лезет, возводя все новые и новые спортивные объекты. Поймите, я рассуждаю чисто с человеческой точки зрения, и о какой-то барщине или оброке речь не идет. Существует закон, и его надо выполнять всем без исключения: мне, вам, президенту, Иванову, Сидорову… Всем. А дабы впредь таких прецедентов не возникало, необходимо, чтобы каждый ребенок, а также родители знали и понимали: если страна сделает из него звезду мирового уровня, которая будет получать большие деньги, то он, став на ноги, должен поделиться частью доходов со своим народом.

— Может, в Беларуси просто очень большие налоги?

— Чтобы провести налоговую реформу, для начала необходимо создать резервный фонд в пределах от 500 миллионов до одного миллиарда долларов. Только затем, через какое-то время, возможна отдача. Но весь этот период работники бюджетной сферы должны получать зарплату. А из чего, откуда брать деньги? Между прочим, данный вопрос обсуждался, однако экономическая ситуация в Беларуси далеко не такая радужная, как это рисуют некоторые товарищи. Будь иначе, думаю, зарплаты и пенсии регулярно повышались бы. Но государство не может этого сделать, поскольку в стране, увы, нет денег. Самое печальное, сегодня нет предпосылок, что мы станем жить лучше. И знаете, если отношения Беларуси и России останутся натянутыми, то наши МАЗы, трактора, телевизоры вообще никому не нужны будут.

— Следует, значит, повернуться лицом к Западу?

— А кому мы там нужны? Наши товары на Западе неконкуренто- способны, поскольку на реконструкцию того же МАЗа или тракторного завода в стране нет средств, по причине чего современные технологии обходят Беларусь стороной.

— Еще одной особенностью современной Беларуси стали регулярные забастовки частных предпринимателей, торгующих на рынках товарами народного потребления. Их требования, на ваш взгляд, обоснованны?

— Они не жируют. Надеюсь, и у нашего населения наконец поменялось мнение, что частные предприниматели — это все-таки не “вшивые блохи”, а люди, зарабатывающие себе на жизнь достаточно тяжелым трудом, насыщая к тому же страну товаром. Согласитесь, 90 процентов минчан одеваются сегодня на рынках в Ждановичах или на “Динамо”, но никак не в магазинах города, где за такие же по качеству вещи приходится платить в два-три раза дороже. Так, может, стоит сказать предпринимателям спасибо, а не обзывать их словами, которых они не заслуживают?..

— Видимо, Беларуси хочешь не хочешь все же предстоит пережить и приватизацию, и шоковую терапию, и остальные “прелести” перехода к рынку?..

— Я, откровенно говоря, боюсь последствий: ведь наши соседи уже завершили этот этап, переболели всеми, как вы сказали, “прелестями” переходного периода…

А значит, и нам надо болеть, хотя этого и не хочется. И доведется резать: хирург, чтобы спасти больному жизнь, порой вынужден лишить его ноги. И российский бизнес придется пускать в Беларусь. От этого тоже никуда не денешься. У нас многие рассуждают: вот, дескать, придет иностранный капитал и скупит на корню наши предприятия. Пожалуйста, какие проблемы! Мало того, я уверен, что на такие заводы-гиганты, как МАЗ и МТЗ, должен прийти именно российский капитал. Если, допустим, Ходорковский или Дерипаска, Потанин либо Абрамович — фамилия не имеет значения — вложат в минский трактор собственные средства, то в первую очередь сами бизнесмены будут заинтересованы в продаже белорусских “железных коней” в Россию.

Возникает резонный вопрос: почему мы не движемся по этому пути? На мой взгляд, ларчик просто открывается: управлять финансово независимыми людьми значительно сложнее, и никакая “золотая акция государства” не поможет.

— Интересно, после всего, что вы узнали за два года, будете ли баллотироваться в парламент на следующих выборах?

— Не могу сейчас ответить… За время депутатской службы я набил столько шишек, что не знаю, хватит ли у меня душевных сил доработать до окончания этого срока: то количество человеческой боли, которое приходится пропустить через себя депутату, возможно, окажется мне не по плечу…