Тренерское послесловие: Владимир Журавель. Около потолка

— Три серебряных года кряду назвать неудачным результатом нельзя. Однако в адрес “Шахтера” звучит и критика: мол, вечно вторые, команда внутреннего пользования. Как относитесь к таким словам?
— Добиться второго места дорогого стоит — снова подтвердили стабильность и определенный класс. Тем не менее на душе есть и горечь: останавливаться в шаге от более значимой высоты всегда тяжело. Видимо, со временем это пройдет. Но пока есть ощущение, будто мы что-то недоделали…
С другой стороны, наверное, ни к одной команде у нас не относятся так критически. Не знаю, на чем базируются завышенные требования, но в чемпионате “Шахтер” выступил на пределе возможностей. Или около потолка — по людским ресурсам, индивидуальному и командному мастерству. Да, очень хорошо сработала атака. Хотя это было видно уже в подготовительный период, когда проводили первые спарринги в Турции.

— Что вас радует прежде всего: 59 голов, статистика Комаровского и Осипенко, приз “Двумя составами”, корректность команды?
— Наименьшее количество карточек. В моем понимании это подтверждение дисциплины не только на поле, но и вне его. А собранность и ответственность за свои поступки стоит на первом месте в любом роде деятельности.

— Разовьем тему атаки. Разменивать Осипенко приходилось, скрепя сердце?
— Да. И об этом не раз говорил с Димой. Приходилось ставить его и слева, и справа — понимал, что забираю у него голевой хлеб… Но Осипенко адекватный парень — как и остальные, он был настроен на командный результат.

— Почему в чемпионате вы задействовали наименьшее число игроков?
— Исходили из того, что имели. А та же попытка использовать Хачатуряна в обороне оказалась ошибочной — Андрей принес больше пользы, играя ближе к чужим воротам. Единственное, о чем сожалею, травма Януша в преддверии ответственных матчей в Лиге Европы. С помощью Коли против австрийцев все могло сложиться иначе: фактурный нападающий был очень необходим.

— А что в поединках с “Ридом” вы теперь сделали бы по-другому?
— Наверное, слишком уж досконально все озвучивали ребятам перед этими поединками. И, возможно, с моей стороны произошел перегруз — не в тактике, а в настрое. В итоге желание и мотивация были, но агрессия пропала. Смелой и даже бесшабашной игры не хватило. Впрочем, “Рид” в первой встрече с нами показал свой лучший футбол на том отрезке. А потом провалился в чемпионате…

— То есть команду подвели именно к “Шахтеру”?
— Нельзя подвести игроков к одному матчу и забыть про три следующих — я в эти сказки не верю. Да и та же игра в Австрии получилась совсем другой. По крайней мере в первом тайме мы имели четыре прекрасных момента… Но что теперь об этом говорить? Только смешить кого-то…

— Много шума наделал ваш гол в ворота австрийцев в Солигорске.
— На основе собранной информации готовили команду к практически немецкому футболу: жесткому, агрессивному и контактному. Но столкнулись с абсолютными симулянтами! И упрекать нас в нарушившем правила справедливой игры голе просто несерьезно. Подача углового, подбор, навес на дальнюю штангу — и там австриец просто упал без контакта с Рожковым. И лежал, симулируя нарушение. Это уже с его стороны не “фэйр плей”. Вон Поляков так упал в Мюнхене — и получил вторую желтую… А здесь мы выносим мяч, они агрессивно его отбирают — и потом бьют по нашим воротам! О каком “фэйр плей” может идти речь? Хотя прекрасно все понимаю: комментатор Баранов приезжает работать на серьезный матч и сидит в некомфортных условиях в будке — по-другому, извините, ее не назовешь. И потом личная злость у него переходит на команду. Но не надо путать условия стадиона “Строитель” с отношением к “Шахтеру”. Опять же в еврокубке играет белорусский клуб! Мы не требуем оваций, но поддержать своих в трудную минуту можно и нужно.

— После “Рида” у вас была труднейшая встреча с “Динамо”. Кажется, фразой “проигрывать нельзя” вы тогда завуалировали что-то иное…
— Получили много критики от журналистов и болельщиков. Для меня удар от “Рида” был очень тяжелым, и ребята сильно переживали. Мы понимали, что “Шахтер” хотел большего — и имел на это право. И руководство делало для этого все, что могло… А слухи? На то и земля, чтобы ими полниться. Но если бы не выиграли у “Динамо” — воспринял бы возможное увольнение как абсолютно справедливое.

— В этом сезоне на “Динамо” у вас замкнулось многое. Добрую порцию критики вы получили и после ничьей с минчанами в третьем круге. Почему на последних минутах не побежали за победой?
— Надо понимать специфику футбола и хотя бы раз постоять на бровке, когда ты фактически участник происходящего на поле. А на трибуне ты — созерцатель и сторонний наблюдатель. Естественно, это предполагает разные эмоции. Я видел, что команда на протяжении второго тайма оказывала давление на ворота “Динамо”, но при этом не имела реальных возможностей для их взятия. И когда в такой ситуации забиваешь на 90-й минуте — не думаешь ни о БАТЭ, ни о жене, ни о ребенке. Это такой прилив эмоций, как будто уже выигрываешь! И упреки, что мы не побежали дожимать “Динамо”, кажутся мне необоснованными. Опять же никто не обратил внимания, что как только мы сравняли счет, судья сразу поставил нам штрафной и придумал угловой вместо однозначного удара от ворот — я это видел за сорок метров по диагонали… Мы не то что не могли пойти вперед — нам не дали этого сделать. Не хочу выражать какой-то протест. Просто так получилось — две случайные классические ошибки за две минуты…
Вот мы говорим о максимализме, спрашиваем, где, чего и почему не хватило. Но не анализируется судейская тема — объективно, без личных обид. Был момент, Жуков ответил на вопросы и претензии Капскому — все очень корректно. Но вспомним игру с БАТЭ в Солигорске, когда при счете 1:0 в нашу пользу весь стадион видел чистую руку в штрафной гостей, а судья ее почему-то не заметил. Не говорю, что это было сделано специально или предвзято. Однако возможные 2:0 — это другой расклад. И потенциальных три очка, а не одно. Это не мелочи — из них складывается итоговый результат…

— На вопрос, чего не хватает “Шахтеру” для острейшей конкуренции БАТЭ, вы не ответили по ходу сезона. Ответите ли сейчас?
— Надо понимать, что БАТЭ — базовая команда страны и сборной. И если допустить реализацию мифического проекта чемпионата СНГ, то это будет как минское “Динамо” в хоккее. Но, чтобы футболу идти в том же направлении, нужны совсем другие деньги. А тогда самобытность команды и ее отличительная черта — имею в виду участие БАТЭ в еврокубках своими футболистами — пропадет. Придется везти игроков другого уровня, чтобы постоянно конкурировать со “Спартаком”, киевским “Динамо”, донецким “Шахтером”… Знаете, как говорят? Когда появляются большие деньги — пропадает работа: на новые условия приезжают и новые люди. Сколько в хоккейном “Динамо” легионеров? И из каких стран? Но футбол — это не хоккей. У нас же каждый год проводятся еврокубки, и статус клубных турниров высок: Лига чемпионов вообще на уровне чемпионата Европы. Заявимся в чемпионат СНГ, а дальше что? А ротацию как проводить? Большие вопросы…

— Нашли причину, почему в первом круге “Шахтер” постоянно отпускает БАТЭ?
— Не первый год наш средний показатель за круг — 20 очков. Вот когда станем набирать 24-25, будем чемпионами. У борисовчан получается давать результат с первых игр, у нас — нет. Не знаю, почему. Вроде ничего не довлеет, второй круг вообще прошли без поражений, но… А БАТЭ — это, повторюсь, базовая команда. И пока мы думаем, как сохранить ребят, они подписывают молодых Алексиевича и Гайдучика. Можно сказать, идут путем минского “Динамо” 90-х, когда у него было шесть чемпионств. Только позови — и из любой точки Беларуси ехали в “Динамо”: за именем, условиями, престижем… БАТЭ — молодцы: пользуются всем, что возможно, выжимая из ситуации максимум. Плюс своими трудами и заслугами зарабатывают деньги, которые ни у кого не надо просить.

— Подтвердите слова Юрия Вергейчика, что первыми игроков у нас выбирают БАТЭ и “Динамо”, и только потом — “Шахтер”?
— Да. Если не быть ханжой и перейти на меркантильность, то в 25 лет футболист начинает думать о зарплате. А тогда ему уже тяжелее говорить о патриотизме и прочих высоких материях. Вот и Брессан при переходе в “Аланию” не скрывал, что финансовые условия тоже помогли ему принять решение… Да и на наших игроков после второго места обращают внимание — и сразу пытаются выдернуть лучших. Это проблема. Долгосрочных контрактов в команде нет — и, конечно, тяжело каждый год договариваться и все удерживать заново. Хорошо, что ребята у нас очень порядочные. Хотя сохранять костяк Вергейчику стоит больших трудов. Юрий Васильевич тот еще дипломат — он умеет убеждать футболистов, причем обоснованно и без обмана. И добивается того, что они остаются. Плюс мы усиливаемся точечно. В этом году Постников, Хачатурян, Осипенко и Януш принесли ощутимую пользу. Жаль, у Андрюхи Цевана немножко не получилось — помешала травма…

— Баланович, Хачатурян и Осипенко останутся в “Шахтере”?
— Надеюсь, да.

— Однако уходит Комаровский. Как компенсировать потерю?
— Ничего не сделаешь — такова жизнь. Условно говоря, нельзя же десять лет пройти с одними и теми же десятью футболистами… Думаю, найдем выход. А Комаровский принес много пользы “Шахтеру”, и я могу его только поблагодарить: за три года Дима участвовал фактически во всех матчах!

— Почему вы меньше всех коллег по тренерскому цеху пользовались заменами?
— Ничего странного в этом нет — как диктует игра, так и делаю. Во время матча полностью нахожусь на поле и абстрагируюсь от всего остального: даже помощников слышу с трудом… Вот в последнем туре в Борисове не видел необходимости в заменах — и вообще не проводил их.

— Отчего в домашней игре с “Белшиной”, когда медальная задача была уже решена, не попробовали молодых Петрова и Ковалева?
— Это была заключительная игра при своих зрителях. А болельщик у нас амбициозен. Он многого требует — и заслуженно. И критикует нас, и ничего не прощает… А у нас уже есть печальный опыт: в 2010 году дома проиграли “Неману” за тур до окончания чемпионата, когда тоже досрочно завоевали серебро. Но потом получили целую волну возмущения… Такое не забывается, поэтому не хотели наступать на грабли. А еще в концовке чемпионата возникает много различных фантазий — что и кому выгодно… Короче, для нас это была игра чести. И потом, вы же видели, как хотели забивать Осипенко и Комаровский. Как их остановишь, если они бегут? Наоборот, мешать не надо!

— Так что же ваша молодежь?
— У нас даже опытный Алумона не выдержал конкуренции. Ее нужно создавать, чтобы биться за место в составе. А потом как? Просто дать поиграть молодому? Я не сторонник подобных методов. Вот Эдуард Васильевич Малофеев — это, наверное, единственный тренер в моей практике, который не боялся выпускать молодежь. В том числе и меня — в 20 лет. Брал за руку, щупал пульс, а там тарабанило так, что сосчитать невозможно! И спрашивал: “Выйдешь и забьешь?” Отвечал: “Конечно, забью!” А у самого от волнения крыша ехала…
Для таких ходов нужна сильная уверенность. А я не то чтобы боюсь… Наверное, слишком ответственно подхожу к решениям. Хотя пройдет время — и ребята поймут, что претензии не ко мне. Вот Кирилл Вергейчик в аренде в Жодино регулярно выходил в основном составе — и помог “Торпедо”. И я за него рад — опыт и смена обстановки для него только на пользу.

— В “Шахтере” было традиционно немного легионеров. Однако рассмотреть Грибаускаса и Космачева не удалось…
— Еще при подписании контракта мы говорили Грибаускасу, что брали его с конкретной целью — под Цыгалко. За очень хорошим позапрошлым сезоном у Юры последовал не лучший прошлый год. Но сейчас менять уверенно игравшего основного голкипера только ради замены было нелогично. А Космачев? Имели по нему хорошую информацию, однако что-то не сложилось. Так бывает…

— А кто в “Шахтере” раскрылся неожиданно даже для вас?
— Оценивать так Осипенко, Януша, Хачатуряна и Постникова не стану потому, что они проводили в команде первый сезон. А из нашей “старой” гвардии выделю Риоса. Леша наконец проявил свой огромный потенциал, в его игре появились легкость и непринужденность — отсюда и голы с передачами.

— Стала ли для вас огромной потеря Киренкина?
— Мы на него очень рассчитывали, тем более Рому знаю давно. Конечно, он прожил этот год тревожно и тяжело. Да и у нас возникла нервная ситуация, связанная с поиском центрального защитника. Спасибо Подпалому, который порекомендовал Постникова. Поначалу для многих это была темная лошадка, но Женя проявил себя с наилучшей стороны. Одному — да еще легионеру — влиться в шестерку защитников новой команды весьма непросто. И за пользу, которую Постников приносил на поле, честь ему и хвала — он заменил Киренкина.

— Однако в матче с “Минском” в третьем круге нехватка “скамейки” остро сказалась: не было в обороне Янушкевича — и поползла цепочка проблем…
— Это единственная игра, когда мы пошли на вынужденный эксперимент со смещением Рожкова в центр и сдвигом Хачатуряна на место правого защитника. В итоге правый фланг провалился — два гола были организованы оттуда. Вот почему постоянно говорили ребятам о желтых карточках… Но, конечно, так рисковать нельзя. Надо иметь игроков, которые соответствуют амплуа, а не смещать их. Универсализм хорош до определенных пределов. Если высокого опорника еще можно сделать центральным защитником, то бросать футболиста с фланга в центр чревато — соперник хорошего уровня обычно за это наказывает.

— Был ли случай, когда вы рисковали не вынужденно, а, скажем так, осознанно?
— Перед встречей сборной с Израилем на неплохом ходу был Риос, а я понимал, что нужно дать практику Балановичу, которого вызвали в последний момент. Вот и сказал: “Леша, пойми, но надо сыграть Балановичу”. И Риос отнесся к ситуации нормально. Хотя вряд ли это назовешь риском. А такого, чтобы все сломать — и посмотреть, что получится, не делал. Для чего тогда мы готовимся к игре, изучаем соперника? Чтобы преподнести ему на блюдечке слабые стороны? Опять же в обороне особых вариаций не было.

— Теперь будут?
— У нас уже есть опорник Соро и защитник Матвейчик. И, надеюсь, появится Кашевский.

— Кстати, общались ли вы с Олегом Кубаревым на тему “Гомеля”?
— Да. Конечно, Олег Михайлович переживает, но больше внутренне. Ведь если начинаешь много объяснять — значит, в чем-то оправдываешься. А если оправдываешься — значит, виноват. А в чем виноват тренерский штаб “Гомеля”, который за три года сделал команду, побывавшую в первой лиге, обладателем Кубка, бронзовым призером и тяжелейшим соперником для любого клуба? Вероятно, это проблема не тренерская, а более глубокая — из разряда “верхи не могут, низы не хотят”…

— В Солигорске недавно состоялось собрание учредителей “Шахтера”. О чем говорили?
— Коротко отчитался за сезон и услышал оценку нашему выступлению. Самый большой негатив — естественно, еврокубки, которые тянут вниз. Поэтому и второе место, и медальный дубль двумя составами, и весенняя кубковая стадия как-то уходят на второй план… Учредители заинтересованы в развитии команды. Хотя, конечно, делать все это очень непросто. Впервые участвовал в таком собрании от начала до конца — и понял, как незначительна тренерская доля в части функционирования клубного хозяйства. Это огромный кусок тяжелейшей работы!

— Обсуждается ли боссами тема, что нужно футбольному Солигорску для более качественного прорыва?
— Все прекрасно понимают, что позиции нельзя сдавать. И нельзя все бросить, а потом через два года начинать снова. Сегодня у нас есть база, строятся поля, работает детская спортивная школа-интернат… Это крупицы, которые с трудом, но собираем — каждый год, шаг за шагом. Но, конечно, необходим и результат: на нем в любом случае замыкается многое, если не все.

— А вопрос по стадиону поднимается? Не может же вторая команда страны постоянно играть на фоне желтого забора…
— Не может… А что делать? Значит, пока нет возможностей. А про что еще я могу здесь сказать?

— Например, про реакцию представителей того же “Рида”.
— Они не столько поле осматривали, сколько легкоатлетическую дорожку: поднимали старую резину, фотографировались с ней… Им было интересно, что это вообще. Может, так мы и сняли с них напряжение? Если австрийцы и приехали в Солигорск закрепощенные, то после этого повеселели…