Александр Хацкевич. Что нам строить. Путевку в тренерскую жизнь получил от Юрия Чижа...

— Вы коренной минчанин, а поселились в гостинице. Отчего так?
— У меня есть жилплощадь в Минске, но там проживают двоюродные братья. У родителей маленькая двухкомнатная квартира. К тому же сейчас они заботятся о дедушке, который перенес инсульт. Мне не хотелось своим присутствием создавать неудобства. Остановился в отеле.

— Как будете решать жилищный вопрос в будущем?
— Федерация снимет мне квартиру. В контракте все это есть.

— Общее мнение: в сборную вы приходите в сложное время.
— Мне известно, в каком состоянии находится большинство белорусских клубов. Проблемы с финансами. Знаю, что зрительский интерес к чемпионату страны совсем невелик. Да, время непростое. Сборная как вершина всего отражает общее положение дел. Но это же не означает, что надо сидеть и чего-то ждать. Нужно пытаться что-то исправить, двигаться вперед шаг за шагом.

— Например?
— Например, на уровне сборных пора создавать единую концепцию развития. Чтобы и национальная, и молодежная, и юношеские команды работали в одном ключе, в одном стиле. Чтобы молодой парень приходил во взрослый футбол подготовленным, а не сталкивался с новыми требованиями и терялся. При этом приоритет всегда должна иметь главная сборная. Конечно, это может повлиять на результаты той же “молодежки”, но…
Приведу один пример. Я знаю ситуацию на Украине. Молодежная команда там вышла в плей-офф чемпионата Европы. Важнейшие стыковые матчи с немцами. Но в те же сроки играла и первая сборная. И троих ребят Фоменко не отдал. Ордеца, Будковского и кого-то еще. Для U-21 это ключевые футболисты, для национальной команды — ближайший резерв. Но таков порядок.

— Попробуете реализовать на родине идею института сборных?
— Федерация, как вы знаете, запустила программу подготовки молодых игроков с голландским тренером. Мне довелось читать интервью этого специалиста. Он что отмечает? В белорусском футболе много длинных передач. Очень много. Но мировой футбол меняется. Сегодня в ходу средний и короткий пас. Это международные тенденции — их надо учитывать? Конечно, результат придет не сегодня и не завтра, не через год и не через два. Но он будет — если правильно обучать ребят с раннего детства.

— Все, что вы сейчас говорите, это и есть та самая “программа Хацкевича”, которая не была озвучена на исполкоме?
— Это ее часть, конечно. Одно из направлений. В ближайшее время у меня будет встреча с коллегами из младших сборных. Уже созвонились с Алексеем Вергеенко и Игорем Ковалевичем. Сядем, пообщаемся на эти темы. Работать необходимо вместе. Хочется выстроить систему, которая приносила бы результат.

— В вашем контракте есть пункт о неразглашении задач. Это кажется нонсенсом…
— Тем не менее говорить о задачах не имею права. Федерация об этом может сказать.

— Тогда спрошу о ваших желаниях. Чего хотите добиться со сборной? Вывести на топ-турнир?
— Топ-турнир, конечно, самый желаемый итог. Не довелось мне игроком туда попасть, может, повезет тренером… В этом цикле, понятно, будет тяжело. Да и вообще Беларусь не слишком большая футбольная держава — даже не средняя сегодня. Нам надо стремиться к таким странам, как Австрия, Швейцария. И нужно знать, как прийти к намеченным целям. Для начала необходимо выстроить игру, довести до ребят ее основные принципы.

— Доведите эти принципы до болельщиков.
— Сборная собирается на четыре-пять дней. За это время никакие качества игроков не поднимешь. Ни функциональную готовность, ни силовую. Значит, необходимо работать над тактикой. Над “стандартами”. Над теорией, анализом. Только так можно объяснить, что тренерский штаб хочет видеть на поле.

— Вы сказали, что сборная не будет играть в пять защитников. Эти слова с тактическим подтекстом или ментальным?
— Говоря о схеме с пятью защитниками, нужно учитывать одну особенность. Если при таком построении фланги больше работают на атаку — это уже модель с тремя защитниками. Вот и все. В Италии эти тактические процессы хорошо представлены. Интересно наблюдать. Помните, Аллегри пытался привить в “Милане” тактику с пятью защитниками? Не пошло. Сейчас он в “Ювентусе” — и пытается перестроиться на четыре. А “Интер” спокойно играет опять-таки с пятью — недавно встречался в Лиге Европы с днепропетровским “Днепром”.

— То есть в сборной Беларуси все-таки возможна схема 5-4-1?
— Пяти номинальных защитников на поле не будет точно. Допускаю, что будет три — плюс те самые активные, работоспособные, атакующие фланги. Все зависит от подбора игроков. В сборной вроде есть ребята под такую систему.

— Любимая тактическая схема у вас есть?
— При обороне — 4-1-4-1, при атаке — 4-3-3.

— Вашему назначению предшествовали довольно продолжительные переговоры. В их ходе был момент, когда хотелось все свернуть и ни в какую сборную не идти?
— Расскажу, как все происходило. Сначала мы встретились с Сафарьяном в Киеве. Я дал согласие возглавить сборную. Затем прилетел в Минск — познакомиться и пообщаться с Румасом. Поговорили с Сергеем Николаевичем, он узнал мое видение будущей работы. И все — после этого в течение месяца никаких контактов с БФФ не было вообще. Как я понимаю, федерация прорабатывала другие варианты, вела переговоры еще с кем-то. В общем, мне никто не звонил. Возможно, такая неопределенность напрягала бы безработного тренера. Я же был спокоен. Продолжал исполнять свои обязанности в киевском “Динамо”. Пока звонок из Минска все же не поступил. Потом мне прислали по электронной почте контракт. Еще два-три дня — и мы обо всем договорились.

— Предполагаю, по финансовой стороне контракта бурных торгов не было.
— Нет, конечно. Поверьте, вопрос денег стоял на последнем месте. У меня была очень хорошая зарплата в Киеве. Здесь будет не меньше. Но все равно это не тема для дискуссий.

— Вас критикуют за отсутствие опыта и больших побед. Логику таких суждений понимаете?
— Я не могу понять эту логику. Да и не критика это — люди просто высказывают свое мнение. Ну хорошо. Но есть же показательные примеры. Тот же Нико Ковач. Тренировал хорватскую “молодежку”. У национальной сборной старт отбора не получился — его перевели на повышение, и дело пошло. Ему опыта хватило? Есть и другие подобные случаи в других сборных. Я с шести лет в футболе. Это опыт? Понимаете, работа тренера — это творчество. Когда я был на стажировке в “Баварии”, это особенно подчеркивал ван Гал. Говорил: нужна импровизация — и на поле, и в тренировочном процессе. Да, должна быть и некая общая концепция, но в ее рамках необходимо оставлять место для креатива. Нельзя замыкаться на чем-то — ни игроку, ни тренеру.

— Существует мнение, что молодому тренеру Хацкевичу нужен в сборной мудрый, седой, прожженный ассистент. Иностранец, о котором вы говорили на исполкоме, из этой категории?
— Ему сорок лет. Но тренирует давно — с 24. Мы работали вместе, он помогал мне в “Динамо-2”. Отвечал за широкий фронт — тактика, техническая оснащенность, теоретическая подготовка, анализ матчей соперника. Я вижу, как хорошо сегодня функционируют основная и молодежная команды киевского “Динамо”. И там, и там в штабе есть по испанцу. И там, и там все очень интересно. Дубль идет на втором месте, хотя ребята на два года моложе соперников.

— Вы тоже ждете в сборной испанца?
— Да. Но фамилию пока не могу назвать. Да она и не скажет ничего болельщикам. Он играл у себя на родине, но совсем недолго — карьеру завершил рано.

— Если бы Валентин Белькевич был жив — взяли бы его помощником?
— Этот вопрос даже не обсуждался бы. Конечно, мы работали бы вместе. Но, к сожалению, такого уже не будет никогда.

— Вас горячо и публично поддерживает Александр Глеб. Вы недавно сказали, что такими футболистами не разбрасываются. Вроде все хорошо — идиллия. Однако Пунтус, Штанге и Кондратьев тоже делали на звездного игрока большую ставку — и обманулись. Учитываете это?
— Сегодня в Беларуси нет футболиста сильнее, чем Александр Глеб. Это точно. Но строить всю игру через одного человека… Мы не о Глебе говорим — о футболе вообще. А если с лидером что-то случится? Команда не будет знать, как ей играть? И еще. У нас сегодня нет игроков, которые могли бы в одиночку решать судьбу матча. Таких как Месси или Роналду. Их много где нет, кстати. Даже в Германии. Немцы добиваются успеха за счет коллективных действий. Нам тоже надо выстраивать командный футбол. А если кто-то в конкретный момент возьмет на себя роль лидера и поведет за собой — ну, прекрасно. Тем лучше.

— Ваш главный принцип при формировании состава?
— В какой бы турнирной ситуации сборная ни находилась, для нее главное — результат. А результат делают сильнейшие. Опытные, проверенные. И молодые тоже — если отвечают критериям. Да, можно сказать, что в этом цикле шансов не осталось. Но все равно нужно бороться — за престиж страны. И не надо ничего делать искусственно. Например, выпускать пять-семь 20-летних и говорить о перспективе. В идеале должен быть симбиоз — ветераны, зрелые ребята 24-27 лет и молодежь.

— Возьмем для ясности Владимира Корытько. Он вернулся в российскую премьер-лигу — перешел в тульский “Арсенал”. Если в следующем году разыграется, вернете в сборную 36-летнего мужчину?
— Я же говорю, вопрос только в соответствии критериям. Можно и сорокалетнего взять, не проблема. Это же один матч. Девяносто минут. Кто лучше готов, тот и играет. Пирло сколько лет? Так его уговаривали вернуться в сборную. В паспорт не смотрели. И это Италия, где выбор не в пример шире нашего. И ветеран принес пользу, стал определяющим футболистом. Будет Володя отвечать требованиям, наберет форму в Туле — мимо нашего внимания это не пройдет.

— По протекции Кондратьева белорусский паспорт получил Ренан Брессан. Вам хорошо известен этот бразилец?
— Был на недавней еврокубковой игре киевского “Динамо” и “Риу Аве”. Скажу честно, Брессан не впечатлил. Да, у него есть опыт, он хочет выступать за Беларусь — все это хорошо. Но здесь работает тот же механизм — нужно соответствовать уровню сборной.

— Натурализация как явление вас не смущает?
— Почему она должна смущать, если даже испанцы взяли в сборную нападающего-бразильца? Другое дело, что в белорусский чемпионат сегодня едут легионеры, как правило, не того уровня, чтобы на них могла рассчитывать сборная.

— Штанге много путешествовал — посещал футболистов в клубах, общался с тренерами. Вы в этом смысле легки на подъем?
— Я бы тоже в Лондон слетал. Или в Барселону… Если серьезно, то, конечно, планирую командировки. Разговаривал с Сашей Ермаковичем — договорились, что в межсезонье навещу тренировочный лагерь БАТЭ на зарубежных сборах. Кульчий тоже куда-то поедет. Зимой ребят будем просматривать очень активно. Это необходимо — с македонцами играть уже в марте.

— Кондратьеву вы советовали не читать форумы в интернете. Сами так и делаете?
— Форумы… Даже не знаю, что это такое, честно. Интернетом пользуюсь только для своих целей — черпаю полезную информацию. А что там люди комментируют, мне неинтересно. Пожалуйста, каждый может высказать свое мнение, я не против. Но сидеть и это читать… Да ну, о чем вы говорите… Я когда только начинал в Киеве — работал с дублем. Молодые ребята, 1993 год рождения. Им было по 17-18 — играли против 20-21-летних. Очень большая разница. Получалось, конечно, по-разному. Старший сын после матчей открывал сайты… О, говорит, папа, у тебя поражение — и 67 комментариев. В следующий раз ничья — 28 отзывов. Победа — 10-12. Снова проиграли — опять за пятьдесят… Ну, все понятно. Мне этого достаточно. Это же легко: прикрылся “ником” и вперед… Пусть кто-то придет и в глаза выскажет, тогда и поговорим.

— С киевским “Динамо” нормально простились?
— Вообще без вопросов. Перед отлетом заходил к Суркису. Игорь Михайлович сказал: Саша, нет проблем, дай бог, чтобы у тебя в Беларуси все получилось. Хорошо и с Сергеем Ребровым пообщались.

— Если бы остались в Киеве, могли бы дослужиться до должности главного тренера “Динамо”?
— Ребров сейчас работает очень хорошо. У него получается, он нашел общий язык с командой, чего не было до этого. Конечно, пост главного в “Динамо” — это престижно. Но мне неудобно об этом даже говорить. Во-первых, у меня сборная. Во-вторых, Сергей мой друг. Я желаю ему успеха. Пусть Ребров станет для Киева Арсеном Венгером. И титулов выиграет побольше.

— Все говорят, что нынешняя сборная не годится в подметки команде вашего поколения. Согласитесь?
— Да почему? Ну, как можно говорить, что прямо не годится в подметки… Все равно это лучшие футболисты страны. Да, они не играют в киевском и московском “Динамо”, в “Спартаке”. У нас сильное поколение было. Но и это не слабое. Нельзя говорить, что ребята вообще не умеют играть. Определенный уровень есть.

— Чем это поколение лучше вашего?
— Лучше? Они более коммуникабельны. Более открыты, расслабленны, раскрепощенны. Живут в другое время и в другом мире. Мы все-таки вышли из СССР. А там все равны, все одинаковы, никто не должен себя выставлять. Зато у нас было детство. Улица, игры, домой детей было не загнать. Такая вот разница.

— Вам до сих пор звонят, поздравляют с вступлением в должность?
— Видите, у меня телефон без звука. Вот как раз кто-то звонит — смотрите, незнакомый номер… На такие вызовы не отвечаю. Но все равно поздравлений много. Самое интересное, что больше с Украины.

— Самый неожиданный звонок?
— От Леонида Буряка. Мы общаемся. Иногда на ветеранских турнирах видимся. Но я не думал, что он выйдет на связь и поздравит. Было очень приятно.

— Юрий Максимов — ваш хороший знакомый?
— А как же! Не один год вместе играли в “Динамо”. И продолжаем играть. В Киеве у нас традиция — собираемся по вторникам и четвергам, бегаем.

— Появление Максимова в минском “Динамо” было бы вам на руку…
— Ну, пока это не факт. И вообще такой информации у меня нет.

— Кстати, Юрий Чиж ваше назначение вроде тоже воспринял позитивно.
— Когда я прилетал в Минск знакомиться с Румасом, Юрий Александрович узнал об этом и пригласил на встречу. Приехал, посидели, поговорили. Да, он сказал, что поддерживает меня. У нас хорошие отношения. Это ведь Чиж дал мне дорогу в тренерскую жизнь. Я играл за “Динамо”, заканчивать в принципе не торопился. А он вдруг говорит: принимай команду. Так и дебютировал. В роли играющего тренера. Почувствовал, что это такое. Понял, что профессия нравится. Что это — мое. Я благодарен Юрию Санычу.

— Дружеские отношения с Капским когда завязались?
— Давно. Мы с Валиком еще в Киеве играли. Познакомились в один из приездов в сборную. Белькевич был любимым футболистом Капского. Анатолий Анатольевич очень разноплановый. С ним интересно. Ему, в свою очередь, интересно находиться в нашем кругу. Есть о чем поговорить. Пошутить-посмеяться. Капский, кстати, тоже вышел на связь задолго до моего назначения. Позвонил, сказал: если это произойдет — буду на твоей стороне. Я ценю эту поддержку.

— Что вас больше всего удивляет в Гончаренко?
— В жизни и в быту его главное качество — спокойствие, рассудительность. Зато в работе… Смотришь, как руководит футболистами — совсем другой человек. Во время матча или в тренировочном процессе может и спросить жестко, и ответить. Меняется кардинально.

— Вы во время игры заводитесь с пол-оборота?
— Вообще не завожусь. Нормально себя веду. Могу сидеть на скамейке, могу стоять у бровки. По-разному. Но без эпатажа.

— Тот тренерский дебют во главе минского “Динамо” вам иногда вспоминают недобрым словом. Девятое место…
— Команда была очень молодая. Кто тогда знал Кисляка, Путило, Гигевича? Мартынович и Веретило были еще детьми. Ребятам 19-20 лет. Я взял этих дублеров и начал ставить в основу. Понятно, игра давалась тяжело, на большой результат рассчитывать было наивно. Но уже через год, при другом тренере, “Динамо” окрепло и боролось за высокие места.

— С какой командой вы почувствовали себя состоявшимся тренером?
— На третий год работы с киевскими дублерами. Тренировали с Валиком. Сначала приняли команду в ходе сезона у Мунтяна — финишировали на 14-м месте. В следующем чемпионате стали восьмыми. И вот после этого четко увидел, что ребята должны делать на поле. Они возмужали, приняли мое видение — и начали давать результат. Вот вы спросили, эмоциональный я тренер или нет. Во втором круге того сезона был спокоен как никогда. Просто смотрел футбол и получал удовольствие. Команда бежала, ей ничего не нужно было говорить. Так, пару слов в перерыве. Чемпионами тогда не стали — уступили “Заре” два очка. Зато никогда прежде дубль киевского “Динамо” не обыгрывал донецкий “Шахтер” 8:2.

— Работа в штабе национальной сборной Украины с Мироном Маркевичем чем была полезна и увлекательна?
— Мирон Богданович специфический тренер. Молчун. План тренировок мы разрабатывали вместе с ним, но практический процесс вели вдвоем с Юрой Калитвинцевым. Маркевич наблюдал со стороны. Ни слова не произносил. При нем было много тактики, других моментов, но главное все же — вот это удивительное хладнокровие. Интересно. Малофеев заводной, Лобановский строгий, а здесь — тотальное спокойствие. Оно и вдохновило сборную. С Маркевичем мы все матчи выиграли.

— Атмосфера в сборной должна быть безоблачной и непринужденной. Как будете разводить тучи, сплачивать коллектив?
— Идей много. Вопрос — как их воспримет команда. Поэтому от подробностей пока воздержусь. Конечно, неформальные мероприятия важны. И они обязательно будут. Важна здесь и инициатива самих ребят. Я вот знаю, что Егор Филипенко в этом плане очень креативный парень. Лично с ним пока не знаком, но наслышан.

— Знаете, что у него прозвище Хац? Чем-то на вас похож…
— Знаю! Мне об этом когда-то Виктор Михалыч рассказал.

— Дебютанты у вас будут песни петь?
— Хотелось бы, чтобы футболисты пели гимн нашей страны. А что они хороши в караоке… Ну, нормально. Я бы и сам спел, да голоса нет.

— У сборной нет базы. Режим будет прежний? Гостиница на Минском море и тренировки в Веснянке?
— Могу рассказать, как все поставлено в сборной Украины. Тренируется команда на базе киевского “Динамо”. Живет в отеле — в двадцати минутах от Конча- Заспы. Я уже посмотрел “Robinson Club” под Минском. Пока ехали туда, засек время — двенадцать минут. И сама гостиница оставила приятное впечатление. Комфортные номера, достойный восстановительный центр — бассейн, сауна.

— Почему решили семью оставить в Киеве?
— Причин несколько. Младший сын учится в “British school”. В Беларуси такой школы нет. У жены работа, которая ей очень нравится. Семья будет ко мне приезжать. Минск — родной город для всех нас.

— У вас два сына. Чем занимаются?
— Младший занимается футболом. Ему 11. Старший учится в Барселоне в университете. Спортивный менеджмент и управление гостиничным бизнесом. Тоже играл, причем вместе с Владом Калитвинцевым, который уже дорос до основы “Динамо”. Они ровесники — 1993 года рождения. Но у моего с футболом не получилось. Увлекся большим теннисом, какую-то часть спортивной жизни провел в Америке. Но в конце концов выбрал учебу.

— Вы в двадцать лет стали отцом?
— В 19! Жене было 18. И отлично. 27 ноября было 22 года, как мы вместе.

— В молодости вы перенесли гепатит. Последствия как-то корректируют вашу жизнь?
— Ни в чем себе не отказываю. Слава богу, болезнь прошла в легкой форме.

— Анкетный вопрос: чем увлекаетесь, помимо футбола? Кино, книги, музыка?
— Сейчас читаю Ильфа и Петрова. Обычно предпочитаю специальную литературу, но вот что-то захотелось вспомнить “Двенадцать стульев”. Музыку слушаю разноплановую. От шансона до тяжелого рока. Кино… “Знакомьтесь, Джо Блэк”. Энтони Хопкинс и Брэд Питт. Очень люблю этот фильм. А вообще в мой айпад закачаны все культовые советские комедии. В любое время могу включить, пересмотреть какой-нибудь эпизод. Уже вроде знаешь наизусть, а все равно настроение поднимает.

— Лучший отпуск в вашем понимании?
— Много путешествовал. И с семьей, и с друзьями. Но больше всего увлекает рыбалка. Несколько лет назад вырвались с киевскими друзьями на нашу Березину. Нашли базу с моторными лодками, прибыли на поезде. Восемь человек — два купе. Ой, такие шикарные пять дней… Разливы эти. В четыре утра вставали, в половину пятого уже на воде — и до вечера. Погода классная, рыбы много, компания отличная. Очень яркий отдых, до сих пор вспоминаю.

— Говорят, в Стайках футболисты вашего поколения тоже любили с удочками посидеть.
— Ну да, есть там озеро. Но это так, баловство. Рыбачили от безделья. Чтобы обезьяну не водить. Лучше уж на бережку посидеть, чем в номере. Карасика поймаешь, уже веселее.

— Водить обезьяну — это что такое?
— В наше время интернета не было. Что делать на сборах в свободное время? Кто-то в карты играет, кто-то в бильярд. А кто-то водит обезьяну. То есть слоняется без дела. В одной комнате посидел, пошел в другую, по коридору прогулялся…

— Этой зимой отдохнуть получится?
— Обязательно. В этом году столько всего было… Разных событий, в том числе плохих, трагических. Еще в сентябре решили с женой и детьми, что уедем на Новый год куда-нибудь. Подальше от суеты. Без друзей — вчетвером. Надо побыть в тесном семейном кругу.

— В Минске еще долго пробудете?
— Во вторник снова в Киев. В Беларусь вернусь в январе.

— Чем займетесь по приезде, уже решили?
— Планирую выезд в Питер. Понаблюдать за “молодежкой” на “Кубке Содружества”. В команде есть ребята, заслуживающие внимания.

— Правда, что ваши родители живут в одном доме с Кондратьевым?
— Более того — в соседних подъездах. На Танковой.

— Если во дворе случайно встретитесь с Георгием Петровичем…
— А я хочу встретиться. И собираюсь. И с Кондратьевым, и с Зыгмантовичем. У нас нормальные отношения. Поговорим о сборной и вообще о футболе.

— Вы объявили, что первую тренировку под вашим руководством сборная проведет открыто. Многим будет интересно оценить кондиции не только игроков, но и главного тренера. Не подкачаете в двусторонке?
— В двусторонках не имею права участвовать. За ними тренер должен наблюдать со стороны — это тактическая работа. Но вообще с молодежью, конечно, побегаем. Мастерство не пропьешь, и если оно есть, то никуда не денется. Остановить и отдать — всегда пожалуйста. Движение у меня, может, уже не то, но с мышлением и исполнением — полный порядок.