Моментом в море. Дмитрий Никуленков: у Бебешко и стулья летают

— Смотришь на твои действия на площадке, и почему-то кажется, что в лихие 90-е в случае каких-то нелицеприятных разборок ты не лез на рожон, а предпочитал решать конфликты мирным путем.
— Не могу согласиться. Потому что если во дворе ты начал драться, то уже не проиграл, вне зависимости от того, получил или нет. В принципе драк хватало, но уж точно никогда не было, чтобы я призывал другую сторону разобраться или поговорить. Это точно не про меня.

— Когда последний раз дрался?
— Наверное, в тех пресловутых 90-х, когда у нас создался спортивный класс. Из разных школ Минска собрали амбициозных ребят, каждый из которых думал, что он самый крутой. У нас всегда хватало разборок на этот счет.

— Говорят, на место разыгрывающего тренер всегда ставил самого мозговитого. У тебя в школе была неплохая успеваемость?
— Вот здесь в точку. Учился я хорошо, и тренер действительно старался поставить на розыгрыш того, кто быстрее всех соображал.

— Куда ставил тех, кто соображал помедленнее?
— Хороший вопрос. Наверное, в ворота.

— Гандбол — сильно интеллектуальная игра?
— Каждый вид спорта подразумевает интеллект, и гандбол не исключение.

— Видели мы ваше интеллектуальное собрание во время чемпионата мира в Катаре…
— На самом деле никто из нас не ожидал такого поворота. Мы просто пришли на завтрак, и там сказали: мол, ребята, вас уже ждут. Встреча продлилась, если не изменяет память, часа три с половиной. Было тяжело и нам, и людям, которые пытались нас перевоспитать. Хотя не очень понятно, чего в тот момент от нас хотели.

— Владимир Коноплев хотел встряхнуть команду. Как считаешь, ему это удалось?
— Несомненно, даже жаль, что собрание не состоялось раньше. Тем не менее на этот чемпионат мы ехали с большим желанием, уже имея опыт участия в топ-турнирах. Не получилось… Это наша вина, что не победили в тех матчах, в которых могли.
Видимо, все же в глубине души было ощущение, что мы сильнее тех же словенцев, бразильцев и катарцев. Словенцев все-таки уже обыгрывали, о бразильцах все привыкли думать, что это не тот уровень… Но теперь мы знаем, что это не так, они целенаправленно готовятся к домашней Олимпиаде, и я не сомневаюсь, что там станут настоящим откровением для тех, кто их еще не видел в деле. Увы, мы тоже в какой-то степени оказались заложниками этого распространенного мнения о бразильцах.

— Чье слово в тренерском цехе для тебя самое авторитетное?
— В сборной это, конечно, Юрий Анатольевич Шевцов. В “Динамо” мне довелось три года работать с Сергеем Васильевичем Бебешко. Выделю их двоих.

— В чем их сходство и различие?
— Они похожи европейским менталитетом, их уже не причислишь к выходцам из советской гандбольной школы. Отличаются, наверное, темпераментом. Сергей Васильевич очень заводной. И на площадке, и в раздевалке — у нас там и стулья летали. А Юрий Анатольевич более сдержанный, хотя в той же раздевалке, поверьте, тоже дает волю эмоциям. Стулья не летают, но бывает очень интересно.

— Как нам лучше, когда тренер эмоциональный или когда сдержанный?
— Мне кажется, русским, белорусам и украинцам больше подходит тренер, который держит игроков в ежовых перчатках. Сейчас в БГК был хорват Желько Бабич. У него все спокойно, хорошо, как это по-словенски говорится — “полако”: дескать, ребята, никуда не спешите. Никакого крика мы от него не слышали… Но, поработав с ним, я понял, что нам нужен такой тренер, как Бебешко или Шевцов.

— Бабич слишком хорошо о нас думал?
— Наверное. Мне больше нравится жесткий стиль, такой, например, как у Олега Знарока.

— С другой стороны, когда в тебя летит стул…
— Слава богу, до этого еще не доходило — чтобы Бебешко в кого-то целился персонально. Но свою задачу он решал. Выброшенные эмоции действовали стимулирующе — мы становились злее не только на тренера, но и на себя. И это всегда помогало. Шевцов тоже умеет сказать так, что быстро начинаешь понимать: корень бед в тебе самом. Исправляй собственные ошибки, и все будет отлично. Хороший разговор часто приводит к тому, что из раздевалки выходит совсем другая команда.

— Как уживаются в коллективе представители разных национальностей из бывшего СССР — особенно в свете последних событий?
— Никаких проблем. В числе моих лучших друзей — россиянин Павел Атьман и украинец Сергей Онуфриенко. Да, есть какие-то трения, подколки — это закономерно. Но не думаю, что война может помешать нашей дружбе.

— Ты наверняка обрадовался приходу Бебешко в БГК — теперь сможете регулярно выигрывать у минского СКА.
— Вообще-то мы и раньше побеждали армейцев. Что касается Бебешко, то обрадовался не только я, но и ребята, которые раньше тренировались под его руководством.

— Честно говоря, ваши победы над СКА особенно знаменательными не выглядели, учитывая подбор игроков и бюджеты клубов…
— Давайте сразу финансовый фактор отодвинем в сторону. Если же говорить об армейцах, то в этом сезоне они сильно прибавили. Судьба чемпионата решалась в последний месяц. Не скажу, что очень устали, но после SEHA-лиги было ощущение, будто мы уже в отпуске. Хотя эту мысль всячески отгоняли и не уставали повторять друг другу, что расслабляться нельзя и что СКА — серьезный противник. В самом деле, сколько бы мы ни играли с армейцами, нам никогда не было просто. Так получилось и на этот раз. К тому же пришел Боря Пуховский. Плюс есть у них Ваня Бровко — бьется до последней секунды и, если надо, готов отгрызть руку или ногу. Могу просто снять шляпу перед СКА. В этом сезоне минчане играли очень хорошо.

— Нельзя не вспомнить протест БГК после минского матча, когда брестчане вдруг озаботились правомерностью заявки Пуховского.
— Это дела руководства, в них никогда не лезу. Да меня никто и не спрашивал, стоит подавать этот протест или нет. Сам узнал об этом из “Прессбола”. Мы думали только об игре, даже не обсуждали этот вопрос с ребятами.

— Как уживаетесь в команде с балканцами? Ведь они, чего греха таить, слегка хамоватые…
— Совершенно спокойно. У нас уже был опыт сосуществования в минском “Динамо”, где научили не только языку, но и некоторым их привычкам — например, ходить на кофе два раза в день.

— Ты спокойно принял слово “хамоватые”. Извини, в нас говорят эмоции после оплеванной майки Вани Мацкевича в Боснии.
— Это нормальное поведение болельщиков на Балканах, там еще могут и бросить чем-нибудь. Неприятно, конечно…

— Культурки не хватает?
— Они делают все, чтобы их команда выиграла. То, как болеют в Боснии или на матчах македонского “Металурга”, для меня пример для подражания. Нереальное зрелище, хоть на DVD записывай и показывай всем. Это давление помогает хозяевам и действует на судей.

— Что надо сделать, чтобы и брестский болельщик стал таким же заводным?
— У нас другая ментальность. Выигрывает команда — хлопаем в ладоши, проигрывает — тишина в зале. Не знаю, как изменить эту ситуацию. Но еще раз хочу выразить респект балканским болельщикам — при такой поддержке крылья вырастут у любой команды.

— У литовцев, недавнего вашего соперника по отборочному турниру, был богатырского сложения линейный по фамилии Цибульскис — в него, кажется, смогут поместиться сразу три Никуленковых. Как можно с такими справляться?
— Мы с ним и не справились. Единственный плюс такого игрока в том, что, не успев поменяться в нападении, он может стать уязвимой частью обороны при контратаке. В ином случае бороться со сверхгабаритным соперником невероятно трудно. Даже подставляться, провоцируя фол “на игрока”, нежелательно — задавит массой.

— Есть команды, которые могут чисто антропометрически запугать белорусов?
— Во времена нашей молодости это были “Чеховские Медведи”. Выходили на площадку — а там пять дядек ростом по два метра и весом по 120 кэгэ. Реально чувствовали страх. Сейчас нас вряд ли уже кто-то испугает, к тому же с годами приобретаешь необходимый опыт и понимаешь, что к каждой команде можно найти ключ.

— В нашей сборной есть игроки, у которых спортивной злости хватит на троих?
— Сразу приходит в голову Ваня Бровко. Я с ним дружу десять лет, но, когда мы играем со СКА, получаю от него по щам столько, что ого-го… Ну, еще и Серегу Шиловича можно назвать — он по-спортивному очень злой и, как по мне, вообще один из лучших защитников Европы. Они самые эмоциональные, хотя больше всех “напихать”, безусловно, может Сергей Рутенко. Но это и понятно: он наш лидер.

— В чем исключительность Рутенко?
— Сергей очень сильный игрок и входит в топ-6 лучших гандболистов мира на своей позиции. Думаю, самый большой плюс его в том, что он не боялся делать решительные шаги, дабы что-то поменять в карьере. В 18 лет отправился в Словению, бился там за место в составе, грыз паркет и добился-таки своего.

— Главное — найти правильное место? Кто-то же и в Польшу уезжает…
— Возможно, вы в чем-то и правы, но у нас все-таки разные позиции. Сергей уехал с весом 80 килограммов, а вернулся — 107. Меня так не откармливали.

— Кто для тебя самый неудобный вратарь?
— Есть такой Филип Ивич из “Загреба”. За две игры в Лиге чемпионов я сделал одиннадцать бросков по его воротам — один гол. Видишь его, и бросать не хочется, лучше уж пас отдать.

— Хорват владеет гипнозом?
— Скорее он просто хорошо меня изучил, мы слишком часто играли последние два-три года. Куда ни брошу — он уже там.

— На смену вам подрастают молодые ребята?
— Подрастают, но не так быстро, как хотелось бы. Кого мы сейчас видим? Только Королька. Для нас он вообще взялся ниоткуда. Да, знали, что есть такой перспективный игрок, а потом в мае он вышел против БГК, и все стало понятно. Но где другие молодые ребята? Я их пока не знаю и не вижу.

— Говоришь с горечью. Мол, если бы такой шанс был у нашего поколения, то мы использовали бы его на все сто.
— Не согласен. В те времена, когда у нас ничего не было, мы стремились куда-то уехать и чего-то добиться. И, считаю, это очень помогло. А сейчас у многих все хорошо, и кажется, что ничего уже не надо. Они, конечно, все равно вырастут, но чуть позже. Смотря где играют? Сколько минский СКА провел хороших матчей в этом сезоне? Пяток с нами, да и то все в мае. Ну и парочку в Кубке ЕГФ.

— Предлагаешь забрасывать молодняк как молодых щенят в европейские чемпионаты — пусть набирают мощь?
— Можно, но не всех, разумеется. Слышал в вашей программе, что Боря Пуховский предлагал отправлять молодых в Польшу. Но, поверьте, там столько своих, что не уверен, понадобится ли там кто из наших. Надо выстреливать — на том же молодежном чемпионате мира. А играть всю жизнь в первенстве Беларуси, на мой взгляд, неправильно.

— Наших молодых и перспективных часто призывают в Брест, где они аккуратно садятся на лавку, чтобы смотреть, как играют легионеры.
— Не стал бы критиковать руководство БГК, потому что в стране нет 16-18 человек, которые реально подошли бы команде, играющей в Лиге чемпионов. Если соберем команду исключительно из белорусов, то не уверен, что от этого будет какой-то плюс.

— Тогда посоветуй, что нужно делать Славе Шумаку.
— Видимо, стоит включать голову: если не играешь год-два, надо уезжать за рубеж и показывать себя там. Игровая практика необходима в любом случае. Мы с ним говорили об этом, он все прекрасно понимает, и у него были предложения: из Австрии, откуда-то еще. Не уехал. Может, не счел их заслуживающими внимания. Но опять же об этом надо говорить с ним самим.

— Не можем не спросить и о Дмитрии Камышике.
— В последнее время Дима много играл в клубе, и это выбор Шевцова, что он не берет его в сборную. Наверное, его тоже все устраивает в БГК.

— Уже думаешь о своем послеспортивном будущем?
— Лет пять назад начал задумываться. И все вроде идет так, как и хотел. Есть производство, на котором изготавливаем лабораторную мебель. Понятно, контролирую процесс не я, а мой родной брат, но он хороший специалист, и я ему полностью доверяю.

— Многие в команде готовы последовать твоему предпринимательскому примеру?
— Да, мы прекрасно понимаем, что спортом на всю жизнь не заработаешь. Это очень серьезная проблема, когда заканчивается карьера и встает вопрос, что делать дальше. Многие думают, что нам легко живется и деньги платят ни за что, но это не так.

— Может, поддержишь инициативу нашего предыдущего собеседника Стаса Драгуна? Он не против отправить всех критически настроенных болельщиков за рубеж с билетом в один конец.
— Ну а что, идея интересная. Даже предлагаю открыть сайт фанатов Стаса Драгуна, чтобы все желающие могли отправлять туда запросы, а ему было бы легче снабжать их билетами. Мы, гандболисты, можем поддержать почин, но наши путешествия, правда, будут ограничиваться пределами страны — все-таки не те заработки. А футболисты могут отправлять и в Испанию.

— Ты, кстати, форумы читаешь?
— Уже нет. Перестал года два-три назад, когда поумнел. Потому что сегодня ты герой, а завтра… Уже совсем не герой. Так что лучше ничего не читать, здоровее будешь.

— Грядущий чемпионат Европы в Польше станет для вас вызовом?
— Надеюсь, там мы покажем именно ту игру, которую от нас ждут. Вы не думайте, на каждый матч настраиваемся на триста процентов, даже на четыреста — и эмоционально, и физически. И то, что попали уже на четвертый топ-турнир подряд, говорит о росте сборной. Мы уже далеко не та команда, что была пять лет назад…