Эксклюзив. Роберто Хильберт: правду говорю в лицо

Он немало поиграл за “Штутгарт” и стал в составе этой команды чемпионом Германии в 2007-м, а в сезоне-2009/10 защищал цвета швабов вместе с Александром Глебом. Затем в карьере Хильберта были три сезона в турецком “Бешикташе”, а летом 2013-го Роберто вернулся в Германию, подписав контракт с “Байером”. Кроме того, в 2007-08 годах футболист провел восемь матчей в составе сборной Германии. На днях корреспонденту “ПБ” представилась возможность взять у Хильберта эксклюзивное интервью.

— О чем вы подумали, когда узнали, что в Лиге чемпионов одним из соперников “Байера” станет команда из Борисова?
— Для начала я оценил состав всей группы. Не то что был в шоке, но взволнован — это уж точно. Нам достался один из самых сильных квартетов в нынешней Лиге чемпионов. Что же касается БАТЭ, то сразу подумал: вновь увижу Алекса Глеба. Мы ведь вместе выступали за “Штутгарт”. А вообще к чемпиону Беларуси надо отнестись с уважением. Не стоит думать: мол, этот клуб не так уж известен в Европе, и мы легко победим. Нужно настроиться как следует.

— Тем более несколько лет назад БАТЭ одолел саму “Баварию”.
— Верно, я сразу вспомнил и об этом! Поэтому говорю, что надо подойти к матчу предельно сконцентрированными.

— Если дома не возьмете верх, пресса и болельщики будут сильно ругать “Байер”?
— Не знаю. О плохом просто не думаю. Сейчас хотим одолеть “Дармштадт-98” в матче бундеслиги. А потом постараемся одержать победу и над БАТЭ. Дома мы очень сильны. На “БайАрене” соперникам тяжело.

— Кроме Глеба, кого-то из борисовчан назовете?
— Не хочу врать, поэтому честно признаюсь, что нет.

— С Александром в “Штутгарте” дружили?
— Не скажу, что близко. Но общались нормально. Вместе играли, я относился к нему с уважением. Глеб всегда был и остается хорошим футболистом. Не зря он выступал за “Арсенал” и “Барселону”. А в жизни это веселый парень. С ним можно и посмеяться, и поругаться.

— А что, сильно ругались?
— Ну, до драк дело не доходило. Скорее, спорили, дискутировали. Вы же понимаете — на тренировках и в играх случается всякое, люди ошибаются. Если что-то не так, надо об этом говорить.

— В “Штутгарте”, кроме Глеба, вашим партнером был и Павел Погребняк. Наверное, научились от них русским словам, причем не только цензурным?
— Ха! Если я изучаю новые языки, то первым делом запоминаю как раз ругательства. Вот и в русском, похоже, главное слово — б…. Так говорили и Глеб с Погребняком, да и вообще русскоязычные люди, по-моему, употребляют его в каждом втором предложении. Взять хотя бы игроков “Зенита”, с которым “Байер” в прошлом году встречался в Лиге чемпионов. Но это мое восприятие с позиции футболиста, а на поле, как известно, нецензурная лексика употребляется намного чаще. Причем во всех языках.

— Помимо Глеба и БАТЭ, есть ли у вас ассоциации с Беларусью?
— Наверное, нет. Простите уж. Я в вашей стране никогда не был, против ее команд ни разу не сражался. Нынешней осенью приеду впервые.

— “Байер” по сравнению с прошлым сезоном усилился?
— Считаю, что да. У нас теперь длиннее скамейка. Есть кому выйти на замену и укрепить состав. Вообще наш козырь — командный дух. Ребята классные сами по себе. Ну и играть умеем.

— А что скажете о главном тренере Рогере Шмидте?
— В первую очередь он прекрасный человек. И Рогер знает, чего хочет — для нас это здорово.

— Шмидт возглавил “Байер” летом прошлого года. Правда, что поначалу вы не понимали его систему игры и сказали коучу об этом?
— Так и было. Я вообще прямой человек и всегда говорю правду в лицо. Если что-то не так, шептаться за спиной не стану.

— Не сложно так жить?
— Бывает непросто. Но такова жизнь. Надо еще иметь представление, с кем именно ты говоришь. Ведь некоторые люди отличаются повышенной чувствительностью.

— Глеб не из таких?
— По-моему, нет. Но я ведь если кого-то и критикую, то для чего? Чтобы помочь человеку стать лучше. Вовсе не желаю кого-то сломать. Конечно, не всегда приятно слышать правду. Но тот же Алекс адекватно реагировал на критику.

— В новом сезоне вы регулярно выходите в основе. А почему в прошлом чемпионате Германии провели всего 18 матчей из 34?
— Первые два месяца я не попадал даже в заявку. Сидел на трибуне. Никаких травм, был абсолютно здоров, но не играл. Такое вот плохое начало сезона. Однако потом дела пошли на лад.

— Знаю, что за время выступления в “Байере” вы “привезли” в ворота леверкузенцев семь пенальти, установив своеобразный антирекорд. Вот и в недавней встрече с “Баварией” судья дважды указывал на “точку” после ваших нарушений…
— Ха-ха! Ну а вы видели этот матч с баварцами? Разве там были пенальти? По-моему, нет. Порой судьи ошибаются — скажем, выбирают неверную позицию. Но мне все равно. Стараюсь играть как можно лучше.

— Партнеры не ругают?
— Никогда! Только поддерживают. Стоят за меня горой. Никто из них не говорит в прессе, что я сделал что-то не так.

— “Баварии” вы недавно уступили с крупным счетом. Согласны ли с Феликсом Магатом, заявившим, что мюнхенцев никто не сдвинет с немецкого трона в ближайшие десять лет?
— Я не знаю, что может произойти за такой срок! Не имею возможности заглянуть в будущее. Да, “Бавария” сильна. Это одна из лучших команд в мире наряду с “Барселоной”. И в самом клубе прекрасная, просто невероятная организация. Но в бундеслиге есть и другие сильные дружины. Например, мы. Или “Вольфсбург”, также имеющий возможность приобретать классных мастеров. Еще Дортмунд, “Шальке”…

— В минувшем сезоне “Байер” финишировал четвертым. Это неудача или успех, раз все равно пробились в Лигу чемпионов?
— В еврокубке пришлось играть квалификацию, но да — главное, что попали. А вообще можем выступить лучше — занять второе или третье место.

— Золото заранее отдаете “Баварии”?
— Не знаю, вообще-то с каждой командой случиться может все: поражения, череда травм… Мы же просто стараемся победить в каждом матче.

— Пик вашей карьеры — выступления за “Штутгарт”?
— Те сезоны определенно удались. Из второй бундеслиги я попал в швабскую команду — и в первый же сезон стал чемпионом, а позже еще и играл в финале Кубка Германии.

— Так почему в 2010-м уехали в Турцию?
— Захотелось начать все заново. Попробовать что-то другое, стартовать с нуля. Поиграть в другом чемпионате, познакомиться с новыми людьми.

— Правда, что в детстве среди ваших друзей было много этнических турок?
— Я жил в районе, где хватало иммигрантов. Дружил в основном с ребятами иностранного происхождения, большинство которых действительно были турками. Сейчас уже хорошо понимаю их язык. Грамматика, правда, хромает, но изъясниться могу. Кстати, меня в Германии и самого нередко принимали за иностранца. Люди слышат имя Роберто и думают, что я бразилец, португалец или, может, турок. Как-то даже приняли за албанца.

— В Стамбуле вам нравилось?
— О да! Мы с семьей провели там отличное время, обзавелись хорошими друзьями. Даже сейчас, если есть возможность, я приезжаю в этот город.

— Болельщики в Турции сильно отличаются от немецких?
— Там настоящие фанатики. В Стамбуле три больших клуба, и если дед болел за “Бешикташ”, отец тоже, то и ты непременно станешь поддерживать эту команду. Никуда от этого не денешься — у тебя просто нет выбора. Там здорово поддерживают своих. Если уж тебя полюбят, то на всю жизнь. Я покинул Турцию два года назад, но по сей день чувствую любовь поклонников “Бешикташа”. Они следят за тем, как у меня дела.

— В начале 2013 года БАТЭ сражался в Стамбуле с “Фенербахче”. Может, помните?
— Вроде нет.

— Игра проходила без зрителей…
— О, теперь вспомнил! Я и сам много раз выступал в Турции при пустых трибунах. Это ужасно. Атмосфера, как на предсезонном спарринге. Без болельщиков совсем не тот футбол. Словно вышел поиграть с друзьями. Любой стадион нуждается в людях.

— Застали вы там и скандал с договорными матчами.
— Готовились к сезону и вдруг услышали по телевизору, что арестованы 90 человек, а старт чемпионата откладывается на месяц. Кошмар, это плохо для имиджа всей лиги. Нашего тренера тогда посадили в тюрьму на пять месяцев…

— Уверены, что в бундеслиге в этом плане все чисто?
— Не думаю, что в Германии может произойти нечто подобное. Хотя в свое время и у нас нашелся нечестный арбитр Роберт Хойцер…

— В 2013-м вы вернулись на родину. Главная мотивация этого шага?
— Вообще-то думал продлить контракт с “Бешикташем”. Но не устроил вариант, предложенный клубом. И тут поступило предложение от “Байера”. Думаю, это не худшее решение в моей жизни. Играю в одном из сильнейших немецких клубов.

— Правда, что вас звали и российские “Зенит” с “Рубином”?
— Я был очень близок к переходу в “Зенит”. Контракт лежал передо мной, осталось только поставить подпись. Однако “Бешикташ” меня не отпустил. Даже жаль, ведь предлагали хорошие условия. Спортивным директором питерцев тогда был немец Дитмар Байерсдорфер, и мы с ним уже все согласовали. Был готов ехать в Россию. Но турки уперлись — нет, и все.

— В свое время вы выступали за сборную Германии. Надеетесь туда вернуться?
— Не особенно. Хотя, конечно, стараюсь сделать для этого все. Но если нет, ничего страшного. Ничуть не завидую одноклубникам, ставшим чемпионами мира. Зависть мне вообще не присуща.

— А кто сейчас лучший правый защитник Германии?
— Ха, вот спросите у нашего тренера Шмидта. Он вам скажет всю правду!

— Вас часто узнают на улицах?
— Да, причем даже в Германии ко мне подходят в основном турки. Я только рад. Обращаются ко мне — значит, уважают, любят. Для этого и играю.

— То есть внимание не раздражает?
— Ничуть. Я вообще последний раз нервничал давно — когда должен был появиться на свет младший ребенок.

— “Байер” — это ведь известная фармацевтическая компания. Игрокам одноименного клуба положены скидки на аспирин и прочие лекарства?
— Ха-ха! Хороший вопрос. На самом деле все таблетки мне дает врач команды. Покупать их необходимости нет.

— Как проходит ваш типичный день?
— Обычно с утра отвожу детей в школу и еду на тренировку. После нее обедаю и забираю ребятишек с занятий. А потом везу их куда-нибудь, если они хотят. Как видите, совершенно обычная жизнь. Где-то могу встретиться с друзьями — в “Байере”, к слову, ближе всех приятельствую с Себастьяном Бенишем. Но вообще я совершенно не любитель бурных вечеринок. Предпочитаю домашний уют, в обществе детей чувствую себя счастливее, чем где-либо еще. В общем, семьянин.

— Знаю, вы активно участвуете в борьбе с расизмом. Эта тема для вас действительно важна?
— Да. У меня ведь жена родом из Эритреи. Не могу иметь дело с расистами. Люди разные — есть темнокожие, турки, китайцы, существуют разные религии. Но все мы одинаковые, вне зависимости от цвета кожи и веры. Жизнь меня научила: если я к кому-то отношусь хорошо, то и взамен получаю то же самое. По-моему, добрым быть не сложно. Но люди, недовольные жизнью, вымещают свою злобу на тех, кто слабее. На тех же иностранцах. Приезжает, допустим, в Германию русский человек — не знает языка, местных традиций. А местные начинают над ним насмехаться. Он и не знает, что делать. Хочется ему помочь.

— Почему же сами немцы так недовольны жизнью?
— На этот вопрос у меня нет ответа. Сам не понимаю — мне кажется, что в Германии вообще нельзя быть несчастным. Экономика — одна из лучших в мире. Безработным платят приличное пособие. Если воспитываешь детей в одиночку, государство тоже помогает. В этой стране просто нет шансов стать бедным. Вот и думаю, почему же народ несчастлив, чего ему не хватает… Хорошо, что это лишь малая часть нашего общества.

— Ваша семья сталкивается с проявлениями расизма?
— Увы, причем примеров хватает. Скажем, однажды моя семья летела в самолете. Дочка устала, начала плакать. И какой-то человек рядом сказал, что ему не нравятся чернокожие люди — он употребил слово “ниггеры”. Мол, они все время только пьют и разносят болезни… Наши дети все это слушали. Потом старший сын сказал: “Папа, я не хочу быть африканцем. Людям это не нравится”. Поэтому рассказываю ребятишкам об их происхождении. Говорю, что они на 50 процентов немцы, а на 50 — африканцы, и они это не выбирали. Пусть знают, что люди на свете бывают разные, и это нормально. Что же касается расистов, то пытаюсь беседовать и с ними, спрашиваю, почему они думают так, а не иначе. К сожалению, не все меня понимают…

— Наверняка вам близка и тема беженцев, активно обсуждаемая сейчас в Европе…
— Да, меня это заботит. Особенно когда вижу некоторые фотографии. Увы, в Германии многие ругаются и возмущаются по этому поводу. А я тогда спрашиваю: а что вы будете делать, если война начнется в нашей стране? Может, и нам тогда придется стать беженцами…

— А как относитесь к экономическим иммигрантам? Скажем, белорус приехал в Германию в поисках лучшей жизни…
— Почему нет? Если он окажется здесь и начнет серьезно работать — ради бога. Но, к сожалению, у нас чувствуется дискриминация по отношению к выходцам из самых разных стран. Вот и я стараюсь помочь страдающим от нее людям…