Тренер года. Ученик Гончаренко. Не могу нравиться абсолютно всем

— На чествовании по итогам сезона вы сказали: “Раз говорим про БАТЭ как про лучших игроков, то — без ложной скромности — получается, я лучший тренер”. Догадывались о награде, пусть номинация и была засекречена?
— Не назову это полной неожиданностью. Понимал: могу претендовать на почетное звание — у нас немного клубов, что-то завоевавших в нынешнем году. А мы выиграли три трофея, пробились в групповой турнир Лиги чемпионов, где выступили довольно удачно. В общем, надеялся! Такое признание очень важно: значит, не зря занимаюсь любимым делом. Но это не личная победа, а вознаграждение за колоссальный труд всего тренерского штаба.

— Есть мнение, что быть тренером БАТЭ, значит, быть как у Христа за пазухой. А случались ли моменты, когда вы не знали, что делать — и метались в поисках решения?
— С мнением про условия для работы в БАТЭ согласен полностью. Однако не хочу обращать особого внимания на такие слова. Если же еще стану размышлять, что говорят обо мне, это будет вообще неправильно. А сомнения? Они есть даже после удачных игр. Но, знаете, сейчас пришлось намного проще. В отличие от прошлого года, когда все было в новинку: принимать решения, отвечать за результат…

— Никогда не возникало чувства: “Ну не получится у меня!”?
— Возникало… В конце 2013 года, когда ушел Виктор Гончаренко. Сложный период, много непривычного: понял, как трудно главному тренеру выдерживать давление со всех сторон. А потом — первый полноценный год с предсезонкой для нашего штаба. Но и тогда сомневался, что вполне естественно. Плюс внешнее отношение к команде — пресса не всегда была к нам доброжелательна. А руководство, ясное дело, волновалось: не скажу, что с Анатолием Капским у меня все складывалось гладко.

— С Капским далеко не каждый решится поспорить. Вам приходилось?
— У Анатолия Анатольевича большой опыт, он всегда имеет свой взгляд — и делает очень много правильного. Но если чувствую, что его мнение в корне неверно, отстаиваю свою точку зрения. При этом — зная, насколько Капский импульсивен и горяч — иногда и промолчу. Но при следующей встрече все равно буду говорить ему то, что думаю. Понятно, Анатольич вызывает у меня уважение и восхищение — это глыба нашего футбола. Тем не менее без неприятных разговоров у нас никак не обходится. Впрочем, это нормально, когда человек болеет за общее дело.

— В нынешнем сезоне извне вы чувствовали к себе и команде больше лояльности?
— Была и критика. Но давайте говорить честно: дали для нее меньше поводов — не случилось затяжных серий без побед и голов. В принципе могу вспомнить одну претензию — за счет 1:0. Ну и ладно. Нельзя прийти на готовое и сразу завоевать симпатии. Их надо заслужить, сделав кусок работы, после которой тебя принимали бы и уважали. БАТЭ постоянно на виду и на слуху, от него ждут только побед и яркой игры, поэтому давление идет со всех сторон. Внутри коллектива всегда выясняем причины даже не неудачных результатов — плохой игры. У нас не тот клуб, где можно потерпеть поражение — и как ни в чем не бывало выйти на следующий матч. Плюс вы же знаете, как у нас все “любят” БАТЭ…

— И что же вас больше всего злило?
— Обращал на это внимание первый год: что-то прочитаю — заведусь… А теперь успокоился. Мы стали опытнее — и даже в критике, которую считали несправедливой, находили мотивирующие нотки. Пытались обратить все на пользу настрою и мотивации. Хотя вот про 1:0… Не надо опускать уровень нашего чемпионата до таких низов, что этот счет для БАТЭ чуть ли не провал. Почему наша пресса привыкла всегда и везде искать плохое? Есть чувство, что буквально любая новость воспринимается журналистами так: как бы ее подать в негативном тоне? Почему эти 1:0 преподносятся не как комплименты нашим соперникам, которые навязали борьбу и хорошо играли? Таких побед у нас десять — но побед же, причем закономерных! Надо понимать, что команда не может весь год выглядеть очень хорошо и много забивать. Даже у великих “Барселоны” и “Баварии” три- четыре поединка за сезон близки к провальным — главное, чтобы невнятных матчей не было постоянно. Этого, к счастью, избежали. Плюс у нас две команды в группах — БАТЭ и “Динамо”. Наверное, не так плох уровень высшей лиги, как его показывают со всех сторон — и твердят об этом?

— Но есть очевидная проблема — зрительский интерес.
— Не спорю. Понятно, до тех же польских инфраструктуры, комфорта и раскрутки чемпионата нам далеко. И время непростое — людям не до футбола. Да и удобно дома в комфорте сидеть с бутылочкой пива и рыбкой, переключать пультом каналы в НD-формате — с “Реала” на “Ювентус”. Это лучше, чем идти мерзнуть на стадион, когда тебя окружают десять человек и ты не понимаешь, где находишься — на игре или на тренировке. А интернет-трансляции. Аудиторию, которая могла быть на стадионе, забираем. Понятно, они хороши для других регионов: у БАТЭ есть поклонники не только в Борисове и Минске. Но для родного города команды это, как мне кажется, минус.

— Принимаем пас про негативные темы от журналистов. Напряженные отношения БАТЭ с минским “Динамо” на вас проецируются?
— Как и мы, “Динамо” всегда ставит максимальные задачи. Наряду с “Шахтером” рассматриваем его как основного конкурента. Амбиций здесь хватает у всех, и это нормально. А воинственных моментов нет. Взять “Динамо” моего детства — тогда его любила вся Беларусь. И БАТЭ, фактически недавно родившись, смог отвоевать у него лидерские позиции. Да и когда сам играл, для нас “Динамо” было главным принципиальным соперником — осталось таким и по сей день. Уверен, у динамовцев аналогичное отношение к нам. Но ведь это здорово. Помните, сколько зрителей собралось на наш матч в Борисове? Когда есть сильные конкуренты, чемпионат только приобретает.

— А как реагируете на такие голоса: дескать, БАТЭ скупает все сливки — в том числе из “Динамо”?
— Пустые разговоры. Мы находимся в одинаковых условиях с “Динамо”. Если речь о летнем переходе Николича, то ведь он оказался минчанам не нужен. Если о Стасевиче, то динамовцы не договорились со своим прошлогодним лидером о дальнейшем сотрудничестве. Да и не надо забывать, что Игорь — борисовчанин, а БАТЭ — не чужой ему клуб. У нас, у “Динамо”, у любого другого клуба есть равные права на приобретение в Беларуси футболистов.

— Чувствуете, что вам и БАТЭ многие завидуют — причем не белой завистью?
— Для меня это не имеет никакого значения. Я просто концентрируюсь на своей работе.

— Кого у вас больше — врагов или друзей?
— Друзей. А с врагами не общаюсь.

— Но они есть?
— Наверное. Отдаю себе отчет, что не всеми любим — и не всем интересен. Но спокойно к этому отношусь: человек не может нравиться абсолютно всем.

— В БАТЭ большая конкуренция — 27 футболистов основной обоймы. Трудно ли найти баланс в общении с подопечными?
— Непросто. Например, когда игроки не слышат свою фамилию в основном составе, у каждого своя реакция. К счастью, всех уже хорошо изучил — знаю, какой подход кому нужен. Хотя, не скрою, иногда даже сбиваюсь с мысли во время установки, когда вижу рядом не совсем приятное выражение лица. Тем не менее конкуренция подстегивает. В БАТЭ ты всегда должен знать и помнить: если сыграешь плохо, завтра выйдет твой партнер — и сыграет лучше. Правда, иногда это мешает и не дает права на ошибку. Здесь важно понимать, что не каждый может справиться с давлением и сразу проявить лучшие качества. Вот мы мало пропустили. Очень стабильно смотрелись Сергей Черник и наши защитники — если вносили коррективы, то исключительно из-за травм. В полузащите и нападении была более острая конкуренция. Постоянно меняли ребят по разным причинам: кому-то давали отдохнуть, где-то искали лучшие сочетания. И в итоге не столь впечатляюще показали себя в средней линии и атаке. С одной стороны, чьи-то спады либо травмы позволяли получать игровую практику другим. Но ведь неизвестно, что бы произошло, если бы на поле выходили одни и те же. Может, провели бы стабильно внушительный отрезок. А весь сезон? Не знаю… Здесь палка о двух концах. Кстати, залог нашего успеха именно в ровном прохождении сезона — без супервзлетов, но и без болезненных спадов.

— С кем вам проще — с молодыми или опытными? Или важен не возраст, а характер?
— Все индивидуально. С возрастными легче общаться и быстрее понимать друг друга. С другой стороны, молодые смотрят тебе в рот. Вот Женя Яблонский: что ему скажешь, все принимает беспрекословно. У него еще не совсем четко сформировалась собственная оценка игровых эпизодов, поэтому выслушивает подсказки очень внимательно. А у футболистов постарше на все есть свое мнение. Им уже ни в коем случае не хочу говорить: делай только так и не иначе! Но при этом мы не пускаем все на самотек, а ищем решение, которое пойдет на благо команде.

— По традиции много копий сломано вокруг фигуры Глеба: плох он или хорош?
— Приглашение Саши себя оправдало. Скажу честно: звали его не для чемпионата — в большей степени нам был нужен опыт игр Глеба в Европе. В том, что попали в группу и достойно там выступили, его большая заслуга.

— Что насчет Лихтаровича — вашего друга и напарника по БАТЭ в игроцкую пору? Многолетний капитан совсем уж редко выходил на поле… Не задавал вопросов, не бросал косых взглядов?
— Дима воспитанный человек. Да чего уж там — легенда нашего клуба: для БАТЭ он как Тотти для “Ромы”. Называю его Джокером. В прошлом году у команды случались неудачные отрезки — и мы использовали опыт и умения Лихтаровича для стабилизации игры. Дед с этим прекрасно справлялся. Да и Дима понимает, что в клубе он не вечен, что мы должны думать о завтрашнем дне, что есть молодежь, которой надо давать реализовываться. Однако более чем уверен: если бы он играл весь этот сезон, то провел бы его на привычно высоком уровне.

— Вы производите впечатление спокойного и уравновешенного человека. А внутри команды приходилось жестко общаться с игроками?
— К счастью, в этом году команда не давала поводов для подобных разборов полетов. Да и при необходимости у нас есть кому вести разговор на повышенных тонах — Анатолий Анатольевич в таких ситуациях реагирует моментально. Поэтому чаще приходится, напротив, все сдерживать — и “тушить пожар”. Если в этом смысле будем действовать синхронно, катастрофы, пожалуй, не избежать. Важен баланс, чтобы не перегнуть палку. Когда вижу, что происходит неладное, веду индивидуальные беседы с ребятами. В команде хватает непростых футболистов: есть ранимые, а есть такие, которых ничем не прошибешь.

— А сербы Милунович и Младенович?
— Милунович ментально похож на белоруса. Очень спокойный, уверенный игрок, всегда и всех поддерживает. К Младеновичу нужен особый подход. Но и его уже знаем как облупленного. Он понимает, что обладает вполне высоким уровнем мастерства. Однако не всегда его подтверждает. В чемпионате есть матчи, когда Младенович играет намного ниже своих возможностей — потому что делает себе поблажки. Впрочем, без Филипа нам было бы как минимум скучно!

— БАТЭ не проявляет активности на трансферном рынке: кроме ухода Евтича, больше ничего не слышно о потерях и приобретениях…
— Пока нет полной ясности, кто покинет команду. Да, Милунович и Младенович отлично проявили себя в сезоне. Уже сейчас вокруг них много слухов. Но у обоих действующие контракты, и у нас нет абсолютной уверенности, что они непременно уйдут. Значит, пока отпадает смысл в поисках замен. Если у Неманьи и Филипа возникнут серьезные варианты, тогда и будем решать, кем заполнять вакансии. То же касается и других ребят.

— Перебросим мостик из прошлого в настоящее. Полтора десятка лет назад БАТЭ уступил московскому “Локомотиву” — 1:7. А сейчас вы можете даже услышать упреки, что в концовке ничейного матча с “Байером” команда не особо стремилась к победе. Такая смена вектора сродни сказке, показывающей, как клуб вырос за короткое время? Или это результат завышенных ожиданий?
— Во-первых, мы стремились у “Байера” выиграть. Разве подключение Милуновича к группе атаки не показатель того, что ничья нас не устраивала? Не боялись раскрываться и идти вперед — ничья точно не входила в наши планы. Если же обратиться к затронутому вами прошлому, то при еврокубковом дебюте даже мечтать не могли, что потом регулярно будем соперничать со столь авторитетными европейскими командами — и составлять им конкуренцию. Но результаты и уровень игры БАТЭ в Лиге чемпионов — не показатель лишь нынешнего сезона. Это наработано за многие годы.
Я и ребятам говорил перед гостевой встречей с “Ромой”: не только наша заслуга, что до последнего претендуем на выход в плей-офф. Это огромный труд клуба — который, кстати, начинался с тех оглушительных 1:7 и 0:5 от “Локомотива”… А последние успехи стали возможны благодаря опыту и осознанию того, что можем многое. Но игра на равных с “Ромой” и “Байером” была бы нереальна без пути, который за полтора десятка лет клуб прошел с Юрием Пунтусом, Игорем Криушенко и Виктором Гончаренко. Свою лепту в нынешние успехи внесли многие игроки: Кутузов, молодой Глеб, Жевнов, Лихтарович, Близнюк, Филипенко, Кривец, Брессан. Этот ряд можно продолжать. Мы по крупицам собирали опыт. Ведь невозможно в одночасье получить группу Лиги чемпионов — и до последней секунды бороться за выход в плей-офф.

— Вы скромно не упомянули о себе. Возьмем первый лигочемпионский поход 2008 года. Ермакович тоже торил дорогу в “космос”, но, получив летом травму, провел в группе лишь несколько минут заключительного поединка с “Ювентусом”. Это самая большая горечь игровой карьеры?
— Как и любой футболист, я мечтал играть в групповом турнире. Но, к сожалению, замучили травмы. Порой думал, что уже готов — и могу выйти на те матчи. Однако Виктор Гончаренко имел свое мнение. Я дулся на него, обижался… Но сейчас понимаю, что он был прав.

— Кажется, еще раньше вы пошли напролом: возобновили карьеру, когда никто из врачей не поручился за сохранность вашего здоровья…
— Да, в 2001 году. Отправились на сбор в Вонгровец. Он получился очень тяжелым, с множеством прыжковых упражнений. После возвращения столкнулся с проблемой: не чувствую большой палец ноги. С каждым днем онемение распространялось все выше. Поначалу не придал этому значения — и никогда не подумал бы, что это признак проблем со спиной. Сделали МРТ, и врачи обнаружили две грыжи — в грудном и поясничном отделах. Причем грыжа в грудном переводила футбол в разряд нежелательных занятий — в любой момент могло случиться страшное. Ездил на консультацию в московский ЦИТО. В итоге врачи посоветовали заканчивать карьеру, и мысленно я уже смирился с этим… Для начала решил просто отдохнуть. Поехал к родителям жены в Бердянск, но выдержал недолго — каждый день снился футбол! Просыпался в холодном поту и не мог поверить, что больше не смогу играть. А мне только двадцать шесть! Через неделю уехал. БАТЭ как раз открыл базу в Дудинке. Там встретились с Пунтусом, обсудили ситуацию. Сказал, что готов дать любую расписку, лишь бы мне разрешили возобновить тренировки. Юрий Иосифович без всяких бумажек взял меня под свою ответственность. Благодаря ему вернулся в футбол, и до сих пор очень признателен за тот мужественный поступок. Отыграл еще семь лет, пока не завершил карьеру в Турине — после упомянутого матча с “Ювентусом”.

— Идти наперекор мнению медиков было страшно?
— Проходил курс уколов, специальных процедур. Восстанавливаться помогала Наталья Владимировна Маслова. Имел ограничения в тренировочных упражнениях. Прыжковую работу уже не выполнял. Было противопоказано поднимать тяжелое, рекомендовалось избегать сидячего образа жизни, меньше ездить на машине. Много работал над закачкой мышц спины и пресса. Постепенно боли ушли. В том же 2001 году стал проситься поиграть за дубль, которым руководил Криушенко. А на финише сезона успел провести три матча за основу. До сих пор в памяти первая из этих игр — в Минске на “Торпедо” против одноименного клуба. Уверенно победили 4:1. Ту встречу провел целиком и считаю ее вторым дебютом в высшей лиге — в раздевалке все обнимали, поздравляли…

— В ситуацию, случившуюся с вами семь лет назад, нынче попал Родионов, травмировавшийся в выездном поединке против “Партизана”. Как он перенес то, что не сыграл в группе?
— Надо отдать должное Виталию — он со всей серьезностью готовился к поединку с “Ромой”. Немецкие врачи, занимавшиеся его восстановлением, говорили, что крайне редко встречали футболистов, которые работали бы над собой столь профессионально. Родионов очень хотел сыграть. Но, проведя вместе с командой выездной сбор в Италии, перед встречей с римлянами честно сказал мне, что не готов на сто процентов. Ответственный футболист понимал цену матча, потому принял сложное решение — можно представить, что творилось у него внутри… Теперь впереди разговор на тему продолжения сотрудничества. Надеемся, Профессор компенсирует осеннюю потерю практики выступлением в следующем сезоне — и нам поможет, и сам удовольствие получит.

— Так понимаем, ваша супруга родилась в Бердянске…
— Нет, в Хабаровском крае. Ее отец военный, летал на сверхзвуковых самолетах. Жизнь прилично побросала их по свету.

— Где познакомились?
— В Лунинце — тогда отец Татьяны проходил службу в наших краях. В 1996-м расписались, и с тех пор вместе — в следующем году будет двадцать лет.

— Вы редко бываете в Лунинце — городе детства. Ностальгия посещает?
— Раньше чаще, ведь там жили родители. Сейчас они переехали в Минск. Да, там остались родственники и друзья. Но мы периодически встречаемся. Вот и этим летом после матча с “Гранитом” съездил на рыбалку. Иногда приятели приезжают ко мне.

— А что для вас Борисов?
— Уже не знаю, что для меня ближе — Лунинец или Борисов… С последним связано даже больше — провел в БАТЭ восемнадцать сезонов! Борисов — это путевка в большой футбол.

— Кого из предшественников на посту главного тренера БАТЭ считаете своим учителем?
— Благодарен каждому. Но все же основной толчок мне дал Гончаренко, хотя Виктор Михайлович и моложе меня на два года. При Пунтусе вообще не задумывался о тренерской карьере, при Криушенко появлялись лишь робкие мысли.

— Вы подчеркивали, насколько важно пройти сезон ровно. Это главное, что вынесли из совместной работы с Гончаренко?
— Ха! Конечно, нет. Но и это хорошо усвоил. Футбол не циклический вид, чтобы выводить команду на пик, например, к квалификации Лиги чемпионов. При таком раскладе до августа можно и не дойти. А ведь есть еще и осень… Что тогда делать? Уверен, топ-клубы никогда не планируют вывод команды на пик к неким этапам сезона. Да, у сборных есть чемпионаты Европы и мира, на подготовку к которым дается около месяца. Тогда другое дело. А во время продолжительных турниров это крайне рискованная затея.

— На что вам хватает времени вне футбола?
— Семья и еще раз семья — и так уделяю ей слишком мало времени. Поэтому в отпуске пытаюсь компенсировать.

— Хобби?
— Ярко выраженного нет. Так, всего понемножку.

— Что волнует из мировых новостей?
— Нельзя быть равнодушным к событиям на Украине, в Сирии, проявлениям терроризма на Ближнем Востоке. Ведь не понимаешь, к чему катится мир. Это ненормально, когда взрываются самолеты с мирными людьми на борту…

— С каким девизом идете по жизни?
— Не люблю громких лозунгов. Просто нужно по максимуму делать свою работу. Порой максимализм граничит с безумием, но все равно следует ставить именно такие цели. Лишь в этом случае на выходе есть шанс получить удовлетворение.

— Чего в уходящем году вам не хватило для полного счастья?
— Разумеется, победы в Риме. Если же речь не о футболе, то хочется, чтобы все родные и близкие были здоровы. Увы, так не всегда получается.

— БАТЭ стал успешным клубом даже по среднеевропейским меркам. Однако отсутствие внутренней конкуренции идет вам в минус, не так ли?
— Вы судите только по голым результатам? Повторюсь, мы десять раз побеждаем со счетом 1:0. Но что это — слабость чемпионата или навязывание серьезной борьбы соперниками? Мне кажется, второе.

— Готовы возразить. Футболисты вашей команды часто говорят, что в чемпионате им трудно находить мотивацию…
— Не спорю, встречается и такое. Однако не все настолько однозначно. А Кубок страны, который выиграли лишь с пятой попытки? А Суперкубок, который добыли только в серии пенальти?

— Какова ваша ближайшая мечта, связанная с БАТЭ?
— Чтобы наша команда не только выходила в групповые турниры Лиги чемпионов, но и всегда оказывалась там конкурентоспособной. Чтобы пробивалась в евровесну. Чтобы нас уважали и с нами считались. И чтобы на наших футболистов был спрос — в том числе из топ-клубов.