ГЛАС НАРОДА. Держи петуха!

От стимула до сговора

Прочитав статью о “кротах” в уважаемой мной газете, решил высказаться по существу договорных (странных) матчах в суверенном чемпионате. Играю на ставках уже три года и составил для себя список наиболее странных игр минувшего национального первенства. Основываюсь на коэффициентах. Точнее, на их изменении перед матчами. У меня есть вопросы к играм “Славия” — “Дарида” (1-й тур) и “Дарида” — “Славия” (16-й тур). На первый поединок букмекеры вообще не принимали ставок. Итог 3:1, а единственный мяч у ждановичской команды с пенальти забил вратарь. Перед ответной встречей коэффициенты на победу были примерно равны (около 2,5). Каково же было мое удивление, когда накануне поединка множитель на “Дариду” стал 1,3. Тот, кто поставил на эту команду, заранее знал исход поединка? Хозяева выиграли 3:0, что называется, без вопросов. Причем “Дарида” прервала семиматчевую безвыигрышную серию. Следующая странная встреча также связана с этим клубом. Имею в виду игру с МТЗ-РИПО, ставки на которую тоже никем не принимались. Все закончилось прогнозируемой победой тракторозаводцев. Видимо, следует ждать возврата долга в следующем сезоне?

Про долги много говорилось и накануне матча “Днепр-Трансмаш” — “Неман”. Гродненцы задолжали аж с 2002 года. Тогда они рвались к золоту, для чего кровь из носу была необходима победа над могилевчанами. Они ее и добились. И вот настал час, когда победа на финише нужна была уже “Днепру”… Поединок вышел “увлекательным”, “захватывающим”, и закончился он победой Могилева — 3:2. Были и еще несколько подозрительных встреч. Но, видимо, удивляться здесь особо нечему. Белорусский футбол и его игроки слишком бедны, чтобы удержаться от искушения немного подзаработать таким изощренным способом. Эта наша беда…

Бохум ставок

Я вот удивляюсь, как до сих пор не запретили открытую мотивацию третьим лицом требуемого результата в матче с участием команды-конкурента. Не знаю, правда, есть ли что-то подобное за границей. Но это же открытая форма “договорняков”! Понимаю, что прямого подкупа противника нет и формально подкопаться не к чему. Однако все это способствует расцвету околофутбольных игр. Вспомните, как в России в конце чемпионата-2004 московское “Динамо” сыграло вничью с ЦСКА. В прессе динамовцы не скрывали, что получили хорошие премиальные от “Локомотива”. Да и железнодорожники этим козыряли. И все в открытой форме. Вот где начинаются коррупция и продажа матчей. И, если бороться с проблемой “договорняков”, надо начинать с ее явного проявления — открытого премирования третьей стороной.

Ambrell

Договорные матчи подразумевают нечестную игру. То есть, когда одна команда (а то и обе) только делает вид, что играет. В случае же стимулирования третьим лицом, первая начинает действительно честно играть, как может. Или даже лучше. При этом результат никто не гарантирует. Будьте добры, объясните, где вы усматриваете отрицательные договорные мотивы.

Петр САБЕРОВ (Москва)

Так понимаю, ключевая фраза: “Начинает действительно честно играть”. Заплатите — будем с вашим конкурентом играть честно, не заплатите — на кой нам корячиться, сольем ему “всухую”. По мне, прямой сговор. Разве это не “договорняк”? Пусть и не такой грязный, как тот, когда одна команда прямо ложится под другую… Вот если бы то же “Динамо” изначально сыграло в свою силу и отобрало бы очки у ЦСКА, а “Локомотив”, уже постфактум, поблагодарил его и премировал (если бы счел нужным), тогда все удобоваримо. А так… “Локомотив” купил честную игру динамовцев. Все это звенья одной цепи.

Александр (Минск)

Вот если бы белорусский народ изначально выбрал бы себе президентом не Лукашенко, а Буша… Что за бред, уважаемый? Мы имеем то, что имеем. Если психология человека такова, что он нуждается в стимулировании для достижения положительного результата, то в чем криминал? Давайте представим: за свою зарплату рабочий делает в смену 10 деталей. Начальству же (третья сторона) нужно, чтобы он выточил 15. И оно премировало рабочего для стимула. Тот напрягся и выдал искомые 15 деталей. По-вашему, можно передавать дело в суд?

Петр САБЕРОВ (Москва)

Одна из сторон в чем-то заинтересована, для чего предлагает немалые деньги второй стороне, которая может поспособствовать решению вопроса (либо вторая сторона откровенно намекает на возможность его решения в случае надлежащего стимулирования). Это не откровенная взятка?! Это не грязь?!

Насчет примера с начальством и работником… Вы немного неверно понимаете ситуацию. У начальника с рабочим юридически оформленный договор, в который внесены все нюансы их взаимоотношений. В том числе и возможность работы во внеурочное время, ненормированный рабочий день, дополнительное стимулирование… Поэтому ваш пример не выходит за рамки не только моральных принципов, но и права.

Александр (Минск)

По мне, стимулирование третьей командой также не имеет ничего общего с честной спортивной борьбой. Во-первых, спортсмен должен играть всегда. Может, и ошибаюсь, но практики стимулирования в самых профессиональных лигах мира (НБА и НХЛ) нет. Там играют всегда, а за Кубок Стэнли бьются почти бесплатно (по заокеанским меркам, конечно). Я хочу видеть футбол (особенно, если это касается игр без участия белорусов — в них мне достаточно положительного результата), а не борьбу за оплаченные очки. В этом смысле чемпионат Украины — пример того, как не надо играть. Там стимулирование идет с первого тура. А, быть может, лучше бы киевское “Динамо” и “Шахтер” нашли время и провели серию поединков, решив, кто из них лучше в очном споре? И не разлагали бы другие команды. Короче, с Новым годом, и даешь искренний футбол!

Иван Иванович

От подписки до политики

С болью прочитал открытое обращение к Александру Григорьевичу Лукашенко. Как ни бьется наш президент за спорт, за чистоту в нем, новоиспеченные “киты” федераций, знающие физическую культуру понаслышке (по телевизору), практически ничего толкового не внесли. Внимательно ознакомился с иском Н. П. Корбута. Так и не понял, что в статье было обидного для него лично и его уважаемых замов. Зачем цепляться за реплику к фото? Ухватился, понимаешь, за соломинку. И своих замов приплел. Разве нельзя председателя федерации назвать по должности? Разве Николай Петрович, когда проводит гимнастические заседания или участвует в спортивных мероприятиях, теряет должность министра финансов?

Ф.Грушевой (Минск)

Я думаю, что Корбуту присудят до 10 миллионов. Надеюсь, газету не закроют (правда, у нее уже было одно предупреждение), но урок для нее будет хороший. Пишите о спорте. И все будет нормально!

Gear

Вы говорите о 10 миллионах так, будто Бережков не сходит два раза на ужин, а “свободные” деньги отдаст Корбуту. Чтобы тот выплатил зарплату сотне (если ошибаюсь, поправьте) колхозникам за период после 17 октября. Если вам несложно, уточните, за сколько лет вы получите 10 миллионов как аспирант или за сколько лет (месяцев, дней, часов) вы их заработаете как страховой агент.

Говорите, пишите о спорте? Так, Бережков, Новиков, Щурко и прочие пишущие не то… Когда вы уже начнете писать о спорте? Почему я, ваш читатель с первого номера, не могу найти отчет (даже статистики) о хоккейном матче женской сборной Казахстана и Беларуси? Хотелось бы узнать хотя бы состав нашей родной команды, еще лучше — ее бюджет и как он регулируется Минфином. Применяется ли там стимулирование? Да и вообще много чего хотелось бы узнать. Или это не о спорте? Или просто надо писать неправду, но хорошо?..

Иван Иванович

Намедни по мелочному вопросу был в Заводском райисполкоме города Минска с целью подписать никому не нужную (в том числе и мне) бумажку. В кабинете номер 4 получил согласие при условии полугодовой подписки на одну из газет. Кроме этого, в начале учебного года в гимназии моего старшего сына родителям по-хорошему “посоветовали” выписать уже другое супериздание. Мы с вами взрослые люди и понимаем, что мой случай не единичный. Объемы макулатуры поражают воображение. Представьте себе ситуацию: Бережков находит “крышу” где-нибудь в водоканале. Приходит человек заключить договор, а ему: подпишитесь на “Прессбольчик”. Не хотите, поживите пока без водички…

Кирилл ТЕРЕХИН

От Бегемота до Воланда

Эпилог интервью с Шукановым, где задавался вопрос о чтении “Мастера и Маргариты”, озадачил. С Чижом же “ПБ” вроде дружит…

Petiashka (Москва)

Дружба “ПБ” с Чижом носит очень странный характер… Лично я не в восторге от Чижа, но в нем подкупает непосредственность. Из ста человек, не читавших “Мастера и Маргариту”, возможно, только один в этом признается. Чиж же по этому поводу абсолютно не комплексует, и, по большому счету, мне не совсем понятен Новиков, который на ровном месте попытался поставить старый ответ ему в пику. Да и правдивость ответа Шуканова в силу вышеизложенного я тоже оставляю под сомнением.

И еще один момент… Почему именно роман Булгакова стал мерилом чего-то (даже не знаю, чего конкретно)? Для социалистического реализма Понтий Пилат и Иешуа — несомненный вызов, но мировая литература к библейским образам обращается уже на протяжении веков. И, положа руку на сердце, большинству из нас в “Мастере и Маргарите” в первую очередь нравится сюжетная линия даже не Мастера и его возлюбленной, а Воланда и Бегемота.

Уверен, Чиж не читал также “Войну и мир” и “Братьев Карамазовых”, но, обратите внимание, брался почему-то именно за “Мастера”. И именно про это произведение ему был задан вопрос. А теперь вот и Шуканову. Что это? Мне кажется, амбиции очень широкого слоя населения, тоже не знакомого с Толстым и Достоевским, но осилившего Булгакова, чтобы считать себя причастным к классике мировой литературы. Стоит ли уподобляться?

А Чижа лучше было бы спросить про Тома Сойера или Тимура с его командой. Корни, уверен, еще там.

Осенний Дождь (Минск)

Согласен, вопросом про “M&M” Новиков испортил в целом хорошее интервью. Я тоже два раза начинал читать эту книгу, но особого кайфа не испытал. От всего, что связано с фэнтези, меня воротит. А с этими говорящими котами и нечистой силой… Ну, не моя это книга. Зато “Собачье сердце” чуть ли не наизусть могу пересказать.

Со стороны смотрится отвратительно, когда журналист спрашивает, читали ли вы Булгакова (Достоевского, Шекспира, Толстого, Набокова, Довлатова), а его собеседник говорит: “О, я просто балдею от него! Уже шесть раз прочел его книгу А и четыре раза — книгу Б”. Мне по этому поводу вспоминается старая КВНовская шутка гусар:

— Господа, помните, как у Пушкина?.. А помните, как у Тургенева?..

— Ммм, как у Ржевского пьянствовали — помню, а как у Тушкина и Пургенева — нет.

Валерий ГРАДОВИЧ (Жодино)

А почему Чиж должен читать “Мастера и Маргариту”? С этим произведением у многих проблема. Притом что книги Булгакова делятся на два основных типа. Острая наркотическая интоксикация и ремиссия. Например, “Собачье сердце” — это биографический роман. Был в те времена гений, делавший подобные операции. Ну а “Мастер и Маргарита”… В то время опий и кокаин в аптеках продавались.

Kirk371

Давно и не мной замечено, что к этому булгаковскому роману люди относятся либо с благоговением, либо никак. Как правило, именно по нему идет водораздел на так называемых, грубо говоря, физиков и лириков. То есть люди с гуманитарным складом ума его читают и перечитывают, ну, а “физики”, инженеры всякие, в лучшем случае, прочитывают в первый и последний раз.

Вот Новиков и связал на противопоставлении выпускника геофака БГУ Шуканова и “инженера” Чижа, неуклюже обмолвившегося, что, сколько раз ни брался, так и не одолел…

С ув., Esq.

От забора до убийства

Есть такая тема, как убийство спортивных объектов. За последние несколько лет покончили жизнь самоубийством или просто погибли из-за варварства граждан и отсутствия интереса со стороны ЖЭСов (или кто там этим занимается?) многие дворовые объекты (это то, что вижу в своем Первомайском районе). Была спортивная площадка. Приехали рабочие — и ее не стало. Теперь пустырь, в течение трех лет основной достопримечательностью которого являются бетонные сваи. Говорят, стоянка будет. А раньше каждый вечер там бегали нынешние алкаши… Был дом, сделали штаб каких-то войск, загадили весь стадиончик неподалеку. Да еще сломали половину оборудования в виде стоек для волейбола и колец. Поле пока еще оставили, но забор, который выполнял большой объем работы по задержке мяча и проч., стоявший там всю мою жизнь и еще лет 20 до нее, был нещадно снесен. Грустно…

Михаил ГИЛЕВСКИЙ (Минск)

Вы бы сделали рубрику для жен и подружек мужчин, одержимых газетой. В ней можно было бы давать советы бедным женщинам, как с этим бороться. Это, конечно, шутка. Если серьезно, хотелось бы хоть иногда найти в “Прессболе” чисто “женские штучки”. Ну, хоть разочек в две недельки… Дело в том, что многие мужчины (сужу по своим знакомым) покупают каждый номер газеты. Сами понимаете — это денег стоит (пусть и небольших, хотя смотря на чей бюджет мерить). Вот и хочется нам, женщинам, хоть иногда в мужниной любимой газете что-нибудь интересное для себя найти (бесполезен мне футбол — и все тут): например, рецептик от кумира, советик… Придумайте что-нибудь, вижу же — вы профессионалы!

Елена

От года к году

Как быстро год пролетел. Вот и снова начались новогодние праздники. Не буду оригинальничать. Пожелаю “ПБ” и всем нам, болельщикам, счастья и удачи в Новом году! И пусть будут повержены все наши соперники!

Сергей ЮЖИК (Минск)

Всех с праздниками! Пусть Новый год принесет всем нам новые победы!

Анатолий ХОМЕНКО (Минск)

Всех поздравляю с Новым годом! Удачи, успехов, крепкого здоровья и сил побольше! Белорусскому спорту и “Прессболу” в частности сил, чтобы жить и развиваться. Или хотя бы не умереть.

Максим КОХОВ (Орша)

Я тоже хочу, чтобы все! С Новым годом!

Роман КРЫМОВСКИЙ (Жодино)

Искренние поздравления с Новым годом всем прессболовцам. Творческих удач вам, ребята. Вы — молодцы, держитесь!

Сергей КАНАШИЦ (Минск)

Вячеслав ИГНАТОВИЧ (Минск)

Поддерживаю слова всех добрых людей на форуме. С Новым годом! С новым “Прессболом”!

Виктор ТУМЕЛЕВИЧ (Гродно)

Нас и нашу газету можно обвинять, критиковать, прессовать, ломать и т.д. А чего нельзя? Нас нельзя не замечать! И эту ценность, это достижение 2004-го и предыдущих 14 лет у журналистов и их строгих критиков не отнять никаким “небожителям” и “доброжелателям”. Прощай, високосный обезьяний год. Мы тебя пережили. Держи, “Прессбол”, петуха!

Николай ЕФИМЕНКО (Гродно)